Губная гармошка. Краткое руководство по долгому перерождению

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergei Levin » Сб ноя 22, 2014 8:37 pm

Alex Harper писал(а):У Михаила Петрова мне понравилось исполнение СтивБейкерского "Doublecrossed & Blue", тут уж не отнимешь.
Извините, но он всего-навсего переиграл композицию из учебного пособия Стива Бейкера.
А в целом наши кастомайзеры скорее ремесленники, чем музыканты, то же самое я кстати думаю и о Джо Филиско.
Согласен с вами, кроме Бориса. Брендан Пауэр тоже кастомизирует гармошки, и при этом является великолепным музыкантом. Так что одно другому не противоречит.

Что касается Бориса, то его не было слышно не из-за духовой секции, а из-за звукорежиссёра, который выставил ему такую громкость. На мой взгляд, Борис очень сильный гармонист, очень грамотный музыкант. И он растёт. Когда он перешёл на Зайдель, и стал делать микроскопный кастомайзинг, он стал намного лучше звучать -- овербенды не скрипят, и почти не отличаются от обычных нот. У Маргулиса отличные музыканты, все. Было бы странно, если было бы по-другому. И Борис там очень в тему. Посмотрите это видео, может, вы измените своё мнение.


Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение dmitrysbor » Сб ноя 22, 2014 9:14 pm

корнет убрал Борю с пары нот - таково моё мнение ...
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a

Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergei Levin » Сб ноя 22, 2014 11:42 pm

Это корнет? Я думал труба.

Корнет убрал Борю, гитарист убрал корнетиста, Маргулис убрал гитариста... по-моему там не война и не дуэль, каждый играл свою партию. И не корнетист играет у Маргулиса, а Борис, всё же. Корнетист приглашённый.

Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение dmitrysbor » Вс ноя 23, 2014 12:12 pm

таки труба.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a

Аватара пользователя
Alex Harper
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 10:42 pm

Сообщение Alex Harper » Вс ноя 23, 2014 2:05 pm

У трубача игра более..как сказать помягче. Стальная что ли :-) а Борис всегда играет в мелодичном, пьедмонтском ключе. И часто его заносит в виртуозные пассажи, у большинства публики на мой взгляд, это вызывает эмоции "ниасилил, много нотоф" музыка это пространство между нотами, и когда слушаешь великих, часто поражаешься, насколько они в этом плане тактичны и лаконичны, могут выдать одну "вкусную" фразу, которая засядет в голове на целый день. У Плотникова же это бесконечный полет шмеля и фантазии, но чего-то мне лично не хватает в его игре
«Блюз — это моя музыка. Как ботинки: если носишь сорок пятый размер, ты уже не наденешь сорок второй, а наденешь тот, что тебе подходит. Вот и блюз мне подходит». (с) Muddy Waters

Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergei Levin » Вс ноя 23, 2014 3:27 pm

у большинства публики на мой взгляд, это вызывает эмоции "ниасилил, много нотоф"

Вы видели его выступление в Екатеринбургской филармонии? Достаточно посмотреть на лица людей, чтобы понять, какие эмоции у них присутствуют.

Что касается великих, они все разные. Кто-то играл 2 ноты в минуту, кто-то 15 нот в секунду. Количество нот -- не показатель, и хорошая техника -- это совсем не плохо. Большинство не умеет быстро играть, и завидует тем, кто умеет. На мой взгляд.

Аватара пользователя
Alex Harper
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 10:42 pm

Сообщение Alex Harper » Пн ноя 24, 2014 3:26 pm

Sergei Levin писал(а):
у большинства публики на мой взгляд, это вызывает эмоции "ниасилил, много нотоф"

Вы видели его выступление в Екатеринбургской филармонии? Достаточно посмотреть на лица людей, чтобы понять, какие эмоции у них присутствуют.

Что касается великих, они все разные. Кто-то играл 2 ноты в минуту, кто-то 15 нот в секунду. Количество нот -- не показатель, и хорошая техника -- это совсем не плохо. Большинство не умеет быстро играть, и завидует тем, кто умеет. На мой взгляд.

А на мой взгляд, большинство быстро играющих как правило бездумно пилят заученные гаммы и форшлаги, прочие выкрутасы, а дать хороший тон как правило просто не могут (не учатся, проще показать свою крутость полетом шмеля) об этом Гэри Примич говорил - одна сочная и точная нота с хорошим тоном стоит больше, чем тысяча быстрых и без тона
«Блюз — это моя музыка. Как ботинки: если носишь сорок пятый размер, ты уже не наденешь сорок второй, а наденешь тот, что тебе подходит. Вот и блюз мне подходит». (с) Muddy Waters

Аватара пользователя
takefive
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс апр 07, 2013 1:59 am

Сообщение takefive » Пн ноя 24, 2014 4:09 pm

`
Последний раз редактировалось takefive Ср янв 28, 2015 12:26 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergei Levin » Пн ноя 24, 2014 4:46 pm

Ругать техничных музыкантов модно, говорить про механистичность и прочее. Про одну ноту...

На свете не только блюз существует, слава Богу! И музыка не только медленная и простая, но и быстрая и сложная бывает. А техничный музыкант -- вовсе не значит, что он всегда пилит без остановки. Чтобы хорошо играть медленно, тоже нужна техника.

Аватара пользователя
St. Patrick
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm

Сообщение St. Patrick » Чт дек 04, 2014 12:59 am

Имхо, Виктор написал правильные слова. Я бы не стал так длинно расписывать, но это больше придирки к форме, а по содержанию - близко к правде. Гэппинг закрывает более менее все базовые потребности (ну у меня, по-крайней мере, так) в кастомизации у 90% играющих, никакие ценные породы дерева и оверблоу не нужны - с обычными бендами можно сыграть столько всего!
Вот, например, оцените игру и соло. Я думаю, технически это смогут сыграть многие, но придумать это и сделать песню - это гораздо ценнее.



По поводу хроматики и диатоники - это всё-таки немного разные инструменты имхо, не лучше и не хуже друг друга. Послушайте, как Мильто играет на диатонике - ему всего хватает :)

Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение dmitrysbor » Чт дек 04, 2014 10:58 am

да, это верно
- придумать песню ценнее, а главное, интереснее технических моментов
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a

Marysia
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2014 8:22 pm

Сообщение Marysia » Пн дек 08, 2014 10:57 pm

Ой-ей! Поскакали... Не возьму сторону ни одного, ни другого, ни третьего. Скажу лишь одно, что-то не устраивает-меняй отношение к проблеме. Во-вторых, проси Господа о помощи и будет счастье, ибо человек может бросить Бога, но Бог не бросает никогда. А к людям творческим это особенно относится, потому что им дано от Всевышнего Творца. В-третьих, если что-то не получается, то скорее всего это требует разборок в самом себе, чтобы найти ответ на вопрос "почему". Уныние и отчаяние грехи весьма распространенные, но вполне преодолеваемые. Мир всем и Господь в помощь.:)

Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Сообщение George_M » Вт дек 09, 2014 2:08 am

ох, мне тут сбоку подсказывают что бога таки нет.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.

Аватара пользователя
shestakov
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 2:14 pm
Откуда: Мончегорск (Мурманская обл.) \ Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение shestakov » Вт дек 09, 2014 3:01 am

Ну раз все неадекватно отвечают, я тоже так сделаю) Сделано на коленках)
Шестаков Виктор – Нева (5'nizza cover)

прямая ссылка


Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergei Levin » Вт дек 09, 2014 3:40 am

Все неадекватно отвечают... мда :?

Файл не найден.

Аватара пользователя
shestakov
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 2:14 pm
Откуда: Мончегорск (Мурманская обл.) \ Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение shestakov » Вт дек 09, 2014 5:15 am

Sergei Levin писал(а):Все неадекватно отвечают... мда :?

Да про бога там что-то, я уже не понимаю какое это отношение к теме имеет)
Вложения
Шестаков Виктор - Нева (5'nizza cover).mp3
(4.41 МБ) 11348 скачиваний

Аватара пользователя
Штирлитz
Сообщения: 826
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:24 pm
Откуда: С.-Петербург

Сообщение Штирлитz » Вт дек 09, 2014 8:56 am

George_M писал(а):ох, мне тут сбоку подсказывают что бога таки нет.

докажы... жы-ши 8)
Штирлиц достал сигареты, но именно потому, что ему очень хотелось крепко затянуться, он не стал курить вовсе. (С)

Захар
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 4:36 pm

Сообщение Захар » Ср дек 10, 2014 2:26 pm

Недавнее видео Ли Санки полезно посмотреть в свете данного сабжа (особенно вторая часть). На мой взгляд он проговорил нужные вещи, по поводу сути музицирования.
Ссылка по моменту времени, в форумных тегах не работает, так что даю прямую.

http://youtu.be/hi_6BgZer5A?t=8m50s

Marysia
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2014 8:22 pm

Сообщение Marysia » Пт дек 12, 2014 12:29 am

shestakoffvs писал(а):
Sergei Levin писал(а):Все неадекватно отвечают... мда :?

Да про бога там что-то, я уже не понимаю какое это отношение к теме имеет)


Ну, если ты читал механически по диагонали...;) Хех, ну, можно сказать и так, что тебе интересен скорее не результат на выходе, а сам путь к результату. Именно по этому такое жесткое неудовлетворение. Ну, это тоже нормально. Ты хочешь знать почему-смести акценты.

Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Сб дек 13, 2014 12:21 am

А
Последний раз редактировалось владим Пн дек 15, 2014 10:15 am, всего редактировалось 1 раз.
владимир гожев

Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Сб дек 13, 2014 12:24 am

Прочитал это многобукьвие ... Позабавили эти надуманные проблемы ...Хотя ненадуманных для освоения диатоники хватает...
Если мыслить образно , то гармонику можно представить как печатную машинку , где из всего алфавита только четыре буквы -- Б Л Ю З . И если кто захочет к эти буквам прибавить еще , например Д Ж А З или К Л А С С И К А и превратить диатонику в 3-х октавную хроматику ,то тут начинаются проблемы ... Нужно многое знать и уметь и время на это иметь ! Начиная , как минимум ,от " кастома " , " бенды - шменды " , передувы - шмередувы " , матчасть и заканчивая " оверами " и все время повышать свое мастерство !
А этих зверей-оверов ( по отверстиям -- 4 - РЕ # , 5 -- ФА # , 6-- СИ - бемоль , 8 -- ДО # ) --- требуется дрессировать каждый день , а то чуть расслабился и они уже огрызаются ..
Короче , морока и головная боль ... И у кого на это нет ни времени , ни сил , для тех конечно , высокий виноград "" зеленый и кислый "" ... И как следствие . различные формы неудовлетворения ...
(( сам я на оверы потратил 2 года .. Было это 8 лет назад . А учителями были подкасты Даника и наш молодой Форум ))
И кстати у тех , кто гоняет гаммы на диатонике проблем не очень много , Т.е. Чем больше гамм , тем меньше проблем с гармоникой и больше проблем с временем ... Например Леня -Лондон или Кристель Бертон ...
владимир гожев

Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Сообщение starp73 » Вт дек 16, 2014 2:46 pm

очень хорошие сравнения . Позитивный коммент в этой теме. Мой почтение.
Даёшь больше мудрецов !
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73

Аватара пользователя
valash
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2017 10:43 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение valash » Сб янв 06, 2018 8:09 pm

Это общая глобальная проблема ремесла и творчества.

Хороший профи ставит себе задачи и решает их тем, что есть под руками. Если имеющихся возможностей недостаточно - добывает новый инструмент и учится решать задачи им.

Ленивый любитель ищет кнопку "кайф", в надежде, что трудиться, думать и учиться не надо. Если любитель не перерастает это состояние – он не становится профи, вот и всё.

Это любой сферы касается, вообще любой. Кнопки "кайф" не существует, хотя бывают неподходящие средства выражения.

Братец Луи
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2017 4:14 pm
Откуда: Воронеж

Сообщение Братец Луи » Вс ноя 25, 2018 4:27 pm

Как я понял, диатоники и тремолисты очень много усилий тратят на то, чтобы играть недостающие ноты. Поэтому как же я рад. что на этом форуме нашёл информацию о двухрядной хроматике и сразу начал учиться играть на ней. В итоге через год играю 40-50 песен и инструменталок, не прыгаю по двум гармошкам тремоло, и не трачу уйму времени на отработку бендов. И главное - меня всё устраивает. Так что лично я - в гармонии со своей губной гармоникой.
TOMBO VIOLIN SCALE C MAJOR, HOHNER OCEAN STAR C MAJOR, TOMBO 3330-С BAND 30 C MAJOR

Pelengas25
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 4:43 pm

Сообщение Pelengas25 » Пт мар 01, 2019 6:21 pm

Сегодня зарегился на форуме и сразу такая помойная яма. Смотрел на ютубе всех думал заебись наши есть и лобают не слабо. А оказывается что есть внутренние противоречия. Печально сэры

Аватара пользователя
provodnik0ff
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2019 7:43 am
Откуда: Томск

Сообщение provodnik0ff » Пт апр 26, 2019 4:26 pm

Pelengas25 писал(а):Смотрел на ютубе всех думал наши есть и лобают не слабо.

Я думаю, ко всем подобным излияниям нужно относиться отстранённо. Я вот, как и многие здесь и не здесь, к Михаилу Петрову не испытываю пламенной симпатии, однако, должен признать, первый мой кастом сделал он. Да, были проблемы с отправкой, не смейтесь только. Сделан инструмент всё же хорошо, магазинный сколько ни пилил сам, а ощущения при игре не те совершенно. И слушал Михаила какое-то время в плеере. Но когда-то в детстве я попсу слушал...
Бориса можно долго сравнивать с Говардом Леви или Пауэром, указывая на его "посредственность", но тем не менее - я слушаю, и мне нравится. Борис очень аутентичен в своей техничности. Музыка, она ведь для кого? Для тех, кто слушает, а в первую очередь это люди, не разбирающиеся в гармонии, ладах, квартах и квинтах. Тех, кто раскладывает музыку на составляющие, просим в форум композиторов и теоретиков! Послушайте Джона Зорна, у него вообще музыка совершенно дисгармоничная, но интересная отчего-то.

Pelengas25 писал(а):А оказывается что есть внутренние противоречия.

Вот тут я тоже удивился! :shock:

Pelengas25 писал(а):Сегодня зарегился на форуме и сразу такая помойная яма.

Такова уж человеческая природа, рано или поздно всегда к этому приходим. Языками на форуме помахали, пар выпустили. Прочитай я это раньше - вообще не стал бы влазить. Все разные!

А в общем и целом, один написал свои умозаключения, у него процессы становления протекают так. Другой раскритиковал, ведь у него по-другому протекают. Вот бы ещё разделиться на тех, кто любит гематоген, и на тех, кто крыжовниковое варенье. И стрелки забивать на берегу Невы. Кому-то вообще пофиг, "дудит" себе, как Снусмумрик, в гармошку, и не нарадуется...


P.S. Джона Зорна советую послушать, хотя бы просто для ознакомления, интересно, на мой взгляд.
"найдите место потише..прикройте глаза..и всё получится-МУЗ прийдёт!" ув. auswais
*Орфография сохранена.

Аватара пользователя
Greenbullet
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2018 1:09 pm
Откуда: Сочи

Сообщение Greenbullet » Пн апр 29, 2019 11:17 am

Зорн очень разный. И записал очень много материала. То, что звучит дисгармонично, это его эксперименты в направлении под названием "Нойз". В остальном он очень продуманный чувак, прекрасно чувствующий гармонию, изобилующий весьма красивыми решениями в этой области.

Первоначальная посылка этой ветки довольно интересна. Потому и вызвала такое количество откликов. Занятие музыкой весьма неоднозначное занятие, иногда даже болезненное. Я думаю, что изливать свои чувства по этому поводу лучше в музыке, а не в подобных публикациях.

Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение dmitrysbor » Вт апр 30, 2019 10:56 am

provodnik0ff писал(а): Я вот, как и многие здесь и не здесь, к Михаилу Петрову не испытываю пламенной симпатии, однако, должен признать, первый мой кастом сделал он. Да, были проблемы с отправкой, не смейтесь только. Сделан инструмент всё же хорошо, магазинный сколько ни пилил сам, а ощущения при игре не те совершенно.

У меня только один вопрос: зачем вы делаете/покупаете кастом учась играть? Ведь вы не сможете почувствовать разницу, да на стоковых гармошках играть не сможете. Просто подставляете себе костыль в неправильном месте.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a

Аватара пользователя
provodnik0ff
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 22, 2019 7:43 am
Откуда: Томск

Сообщение provodnik0ff » Вт апр 30, 2019 6:40 pm

dmitrysbor писал(а):У меня только один вопрос: зачем вы делаете/покупаете кастом учась играть?

Не могу понять логику: учись играть на палке - гитару потом купишь! Так что ли? До первого кастома у меня уже было три тональности из магазина, так что Ваше возражение вообще не к месту.
"найдите место потише..прикройте глаза..и всё получится-МУЗ прийдёт!" ув. auswais
*Орфография сохранена.

Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение dmitrysbor » Вт апр 30, 2019 7:06 pm

Ваша логика называется софистикой: запишите в словарь. Пригодится.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a


Вернуться в «Основной форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 16 гостей