Немецкая трофейная гармошка.

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 12:37 pm

jim-ph писал(а):1) понимаешь, ты даешь противоречивые сведения - тональность D/A
И расписанные ноты с рихтера C/D.

Ну то есть явно что-то не так...
Вот и я о том... Не могу же я сам со своим "скромным опытом" судить, что именно не так в данном раскладе, если я даже не был уверен, что D и A - это обозначения тональностей и не знал о существовании рихтера.

Буду считать теперь, что производитель неправильно собрал гармошку. Надел не ту крышку...
jim-ph писал(а):Я не уверен, что ты сможешь легко и сразу настроить тремоло эффект. Это задача нетривиальная... Там фишка в том, что каждая плата отдельно настроена нормально. А обычно когда начинают делать наобум - получается и то и то расстроено то туда, то сюда.

С лимоном, повторяю, КРАЙНЕ АККУРАТНО. После такой ванны промыть водой и вытереть насухо.
Я никуда не тороплюсь... Буду медленен и осторожен.
С кислотой - обязательно ванна? Я по предыдущему посту решил, что буду аккуратно протирать тампоном с лимонной... Сколько времени посоветуете держать до промывки?

jim-ph писал(а): 2) НЕТ такого браузера как IE :)
выбросьте в корзину и забудьте это буквосочетание. Он никогда не будет нормально работать с жаваскриптом. Поставьте сафари или хром. Опера тоже не самый современный браузер...
Неееет, вот о личных предпочтениях броузерах разговаривать я точно не стану. Это вопрос религии, поэтому бессмысленен и недоказуем :)
И Сафари, и Хром, к слову, уже стояли у меня - пришлось по ряду причин вернуться на более удобный лично для меня IE.
Но пользователей IE, как ни крути, намного больше, чем у Оперы, Лисы, Хрома и других сторонних в форточках товарищей... Так что тем, кто делает сайты, нельзя просто брать и забывать о них, как мне кажется. :)
Последний раз редактировалось Cantharis Вт авг 10, 2010 12:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение jim-ph » Вт авг 10, 2010 12:42 pm

Ну я делаю сайт, который работает везде, кроме ИЕ. Не кажется ли странным, что, не прикладывая никаких спец шаманств, он работает у всех кроме майкрософта :)?

Это как дороги строить под запорожец, потому что колесо квадратно. Хотя у всех круглое.

Я наливаю лимона, разбавляю водой, кладу платы и даю им отмокнуть минут 10 если сильно черные. Если нет - меньше. Но розовый цвет будет навсегда, если перестараться. Потому лучше меньше, чем больше.
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 12:56 pm

jim-ph писал(а):Ну я делаю сайт, который работает везде, кроме ИЕ. Не кажется ли странным, что, не прикладывая никаких спец шаманств, он работает у всех кроме майкрософта :)?

Это как дороги строить под запорожец, потому что колесо квадратно. Хотя у всех круглое.
Аааа.... и тут сравнение с запорожцем :lol:
Начинаю чувствовать себя одиноким изгоем-запорожцефилом... :roll:
jim-ph писал(а):Я наливаю лимона, разбавляю водой, кладу платы и даю им отмокнуть минут 10 если сильно черные. Если нет - меньше. Но розовый цвет будет навсегда, если перестараться. Потому лучше меньше, чем больше.
Ну, у меня вроде чёрного как раз мало... Только несколько язычков выделяются среди остальных усиленной чернотой. А так - больше белое, зеленоватое, а в местах железных гвоздей-заклёпок характерно ржаво-красное.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение jim-ph » Вт авг 10, 2010 1:05 pm

вооо

вот гвозди лучше сменить на винты.
Еще один пункт работ.
Аватара пользователя
Штирлитz
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 2:24 pm
Откуда: С.-Петербург

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Штирлитz » Вт авг 10, 2010 1:09 pm

думаю, ценность сей реликвии чисто визуальная. наверняка что-то сломается, если начать ковыряться.

реставрировать, чтобы играть - смешно... так, почистить внутри, чтобы совсем не развалилась... и купить норм. новую.
Штирлиц достал сигареты, но именно потому, что ему очень хотелось крепко затянуться, он не стал курить вовсе. (С)
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Choy » Вт авг 10, 2010 1:20 pm

Мой бигсикс А уже так олдово выглядит (хотя ему всего-то месяца полтора, а платам неделя-две), что его уже за трофейный принимают :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 1:44 pm

землемер писал(а):Абсолютно согласен.
Наблюдаю за онанизмом происходящим в этой ветке, и думаю когда же наконец это дойдет до топик стартера, и ведь уже прямым текстом это говорилось, но нет...не унимается человек. Товарищ, ты пойми гармошка - это не скрипка страдивари и с возрастом она только хуже становится. Гармошки - это расходный материал, особенно для активно играющих музыкантов. Хочешь играть - купи новую, хочешь просто красивую безделушку - почисти снаружи отполирую, покрась гребенку (или так оставь чтоб олдовее смотрелось) и положи на полку под стекло, и не ипи голову не себе не людям. :)
Топик стартеру интересно попробовать воскресить раритетный инструмент, неужели это желание так уж неестественно? :) Или, даже если это не удастся сделать, - всё равно интересно выяснить возможности раритетного инструмента, на что он был способен когда-то. Интересно получить полезные исторические сведения, так сказать. :)

Будь эта гармошка современной - я бы с лёгкостью относился к ней как к расходному материалу. Но в данном случае так не получится.

Ну как же мне вам объяснить свои ощущения... Вот представьте себе старинные часы, которым уже несколько веков, висящие на стене в музее. Они могут просто тупо висеть, вообще без механизма внутри. А могут идти и звонить! Звонить тем самым звуком, каким часы звонили только несколько веков назад. И проходящие мимо посетители будут думать "круто, они до сих пор идут - и даже можно услышать, как они тикают и звонят". И могут по ним узнать время, хотя у них в карманах лежат мобильники с более точными часами. Но вовсе не это важно - а важно то, что этот факт делает посетителя чуть ближе к той исторической эпохе, потому что такие "живые" часы хранят её в себе намного сильнее, чем просто красивый корпус от часов. Вот то же самое с гармошкой...
Для меня непонятно и странно, когда такие эмоции считают онанизмом. :?
Последний раз редактировалось Cantharis Вт авг 10, 2010 1:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 1:52 pm

землемер писал(а):Не то случай помоему, а там дело ваше)) Просто если бы было желание то сами бы уже наковыряли инфы даже здесь на сайте, подсказок предостаточно
Именно этим я и занимался до создания темы. Если бы подсказок хватало - тема бы и не родилась.
По-моему, в третий или четвёртый раз это говорю... Да, тут океан, а не море...
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5949
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Grey Wolf » Вт авг 10, 2010 3:20 pm

Гармошка это инструмент прежде всего. Часы могут иметь какую-то историческую ценность, а гармошка - нет. Как старый ржавый молоток, который со слетает с деревянной ручки, который надо выкинуть и купить вместо него современный с удобной прорезиненной пластиковой ручкой и работать в удовольствие.
Землемер правильно сказал, это не скрипка Страдивари. Со временем гармошка звучит только хуже из-за усталости металла, из-за налета на язычках, из-за трещин в корпусе.
Да, можно постараться и заменить ворпус на новый, плату с язычками поменять, гвозди заменить на винтики. Что останется? Крышки? Это будет уже совсем новая гармошка, собранная на коленке. А от старой гармошки ничего не останется. Так лучше старую сохранить и держать на полке по моему, чем над ней издеваться и потом выбросить.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© [url=http://neubauten.org]Einsturzende Neubauten[/url]
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 3:46 pm

Гармошка это инструмент прежде всего. Часы могут иметь какую-то историческую ценность, а гармошка - нет.
Мне почему-то кажется, что часовой мастер мог бы сказать обратное...

Ну, не знаю... При всём уважении к Вашему мнению и аналогичным мнениям других участников форума, я не могу заставить себя к такой вещи относиться как к вещи совсем без исторической ценности. Тем более, что помимо некой общей она имеет для меня ещё и личную "семейную" историческую ценность. Да я и не рвусь менять корпус. А хочу в данный момент как есть привести её в максимально божеский вид, какой удастся, чтоб она просто играла. Чистка язычков и их настройка никак не изменит её аутентичности, а до некоторой степени живой сделает. Разумеется, речь вовсе не идёт о том, что это будет инструмент для последующей серьёзной игры. Просто это не должен быть мёртвый кусок металла и древесины. Такое вот у меня мнение... Если же я захочу всерьёз учиться играть на губной гармошке - то я, само собой разумеется, тотчас пойду в магазин за новой и современной. И, я думаю, это случится скоро. :) Но не об этом речь.

Какими звуками она должна играть вроде, с помощью jim-ph, мне стало ясно. Как можно её отчасти оживить - тоже, спасибо ему же. А значит, в принципе, эта тема исчерпала себя и может быть закрыта. Дальнейшее общение на тему личного отношения к такой гармошке и актуальности её починки - это уже совсем другой разговор... Кому-то это надо, кому-то кажется глупостью. Мне вот надо, пусть и без рациональных причин. Просто потому, что так хочется, - и я не вижу причин не попробовать. 8)

Впрочем, может, найдётся ещё человек, который держал в руках именно так устроенную тремолку, может даже точно такую же, - и сможет дать о ней абсолютно точные сведения. Например, объяснит, почему она названа AD - а звучит CD. Из рассчёта на это тема может остаться открыта...
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Bruno39 » Вт авг 10, 2010 4:15 pm

Cantharis
Послушайте старика Бруно :wink: :

1. Строй однозначно установить не удается, на крышках написано одно, пытаться звучать она начинает иначе (кто положил дрова в сарай с эротично/брутальной надписью "х.й" семейные предания и архивы Аненербе молчат) - именно поэтому Вам предложили воспользоваться тюнером, а затем, справочным материалом из раздела "теория" нашего скромного ресурса.
1.1 :wink: Никто не скажет Вам точно, какая там именно раскладка - настройка, ибо, как мы все таки выяснили выше, строй у Вашей фройляйн, не стандартный (какая-то часть из Рихтера, с какой именно стороны обрезанная - попытался уточнить Jim)

2.Чтобы воскресить раритетный инструмент, нужно:
а.Заказать новую гребенку
б.Отполировать крышки
в.Восстановить и настроить платы.
г. Пересадить всю эту роскошь с гвоздей на винты
(все таки, настоятельно рекомендую обратиться к специалисту)

3.Насчет "туберкулезного немца" - была аллегория, замените в своем рассказе про отменное здоровье родственников "гармошку" на "зубную щетку" и вы поймете нашу реакцию и рекомендацию о немедленной замене гребенки. :lol:

На все вопросы мы здесь ответили. Корректно и толерантно. Играйте на новых гармошках. Уважайте семейные ценности и восстанавливайте раритеты. В общем - удачи в жизни, и с вашей тремоло в частности. :)
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5949
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Grey Wolf » Вт авг 10, 2010 4:56 pm

Я теперь знаю кто будет закрывать все наши темы на форуме :-)
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© [url=http://neubauten.org]Einsturzende Neubauten[/url]
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 5:00 pm

Bruno39 писал(а):Насчет "туберкулезного немца" - была аллегория, замените в своем рассказе про отменное здоровье родственников "гармошку" на "зубную щетку" и вы поймете нашу реакцию и рекомендацию о немедленной замене гребенки. :lol:
Ну тогда это уже вопрос брезгливости :) Но и на новой гармошке ведь тоже мог кто угодно в качестве пробы играть в магазине, не покупая. Мог менеджер магазина побаловаться в перерыве и дать ей искупаться, а потом подсушить и продать. А ещё их при производстве наверняка проверяли. Тут, по крайней мере, есть, как бы это назвать... Лечение временем :) Если я верно понял, о чём речь, на этот раз :) Я, естественно, ничего о физическом состоянии/внешнем виде не говорил - тут всё очевидно...
Bruno39 писал(а):На все вопросы мы здесь ответили. Корректно и толерантно. Играйте на новых гармошках. Уважайте семейные ценности и восстанавливайте раритеты. В общем - удачи в жизни, и с вашей тремоло в частности. :)
Благодарю покорнейше :)

***

Зы. Сейчас, наконец, я понял, как правильно выразить в словах своё отношение к данной гармошке... Для меня вообще любой музыкальный инструмент - это, в некотором роде, живое существо, со своей маленькой душой. А такая гармошка - особое существо с особой душой, хранящей в себе частичку своего времени, которое уже навсегда ушло и только в таких вещах и хранится. А такая гармошка в таком плачевном состоянии - это больное существо, нуждающееся в помощи. Как-то так...

Я и к новой гармошке наверняка не смогу относиться как к звучащему кирпичу, как к расходному материалу... Меня малость передёргивает от одного лишь такого сравнения.
Аватара пользователя
BlowMan
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2010 10:07 am
Откуда: Москва (СВАО)

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение BlowMan » Вт авг 10, 2010 5:07 pm

Cantharis писал(а): Зы. Сейчас, наконец, я понял, как выразить в словах своё отношение к данной гармошке... Для меня вообще любой музыкальный инструмент - это, в некотором роде, живое существо, со своей маленькой душой. А такая гармошка - особое существо с особой душой, хранящей в себе частичку своего времени, которое уже навсегда ушло и только в таких вещах и хранится. А такая гармошка в таком плачевном состоянии - это больное существо, нуждающееся в помощи. Как-то так...

Я и к новой гармошке наверняка не смогу относиться как к звучащему кирпичу, как к расходному материалу... Меня малость передёргивает от одного лишь такого сравнения.
после процесса восстановления она превратится в робокопа, слишком много нужно будет заменить-исправить. Так что, ради сохранения той частички души, лучше хранить ее в семейном архиве как семейную реликвию в том состоянии как есть сейчас.
зы ИМХО никто тут как к музкирпичам к своим гармошкам не относится ;)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение fundorin » Вт авг 10, 2010 5:14 pm

Хм. Странно. Патина придаёт винтажности инструменту, а тут её хотят цинично удалить. И вообще, сначала один язычок лопнет от усталости металла при игре, затем другой. Нельзя играть на этой гармошке, т.к. она превратится в Франкенштейна, со временем. Потом останутся только оригинальные крышки. Если есть желание играть, то играй на воображаемой гармошке, и представляй винтажную тремолку, как делает этот парень:
Изображение
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
[b]"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."[/b]
[b]Исправляю косолапие. Больно и дорого.[/b]
[url=http://vkontakte.ru/club9784350]Уроки музыки и минуса в контакте.[/url] [url=http://vk.com/club19039616]Chromatic Harmonica Essentials.[/url] [url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129080]Музыкальные программы[/url].
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 5:22 pm

BlowMan писал(а): после процесса восстановления она превратится в робокопа, слишком много нужно будет заменить-исправить. Так что, ради сохранения той частички души, лучше хранить ее в семейном архиве как семейную реликвию в том состоянии как есть сейчас.
зы ИМХО никто тут как к музкирпичам к своим гармошкам не относится ;)
Да-да-да, я и не хочу делать робокопа! Замены запчастей... Тем более, что, как я уже говорил, тембр у неё и в таком состоянии остался приятным. Поэтому мне это не кажется сильно нужным. Но, одновременно, чистка и настройка язычков мне не кажется её значимым изменением. И, я думаю, это всё же даст ей возможность более-менее сносно звучать не только по тембру, но и по остальным характеристикам звука.

А расходными материалами гармошки назвал ув. землемер несколькими постами выше. (Кирпич - расходный материал строителей, так что это тот же смысл в другой словесной форме).
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 5:26 pm

fundorin писал(а):Хм. Странно. Патина придаёт винтажности инструменту, а тут её хотят цинично удалить. И вообще, сначала один язычок лопнет от усталости металла при игре, затем другой. Нельзя играть на этой гармошке, т.к. она превратится в Франкенштейна, со временем. Потом останутся только оригинальные крышки. Если есть желание играть, то играй на воображаемой гармошке, и представляй винтажную тремолку, как делает этот парень:
Изображение
Повторяю ещё раз то, что уже писал, - восстановление гармошки не означает последующую активную игру на ней! Цели другие и уже написаны! Чёрт, ещё один такой повтор - и я сам начну настаивать на закрытии темы... В ней всё-таки явно больше нет смысла.
Аватара пользователя
Dallweng
Сообщения: 358
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 8:01 am
Откуда: Барнаул

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Dallweng » Вт авг 10, 2010 6:59 pm

Тему пора уже закрыть. Все что можно уже обсудили, Бруно подвел итог. Тема исчерпана, вы можете сделать с ней что угодно, хоть модифицировать и получить аккордеон. Но факт - настроить без опыта сами вы ее не сможете, тем более тремоло.
Насчет слюней, на производстве никто в нее не дуеет. В магазине должны быть специальные меха для проверки. А вообще по хорошему, после покупки надо просто спиртиком пройтись по крышкам и гребенке и все.
Cantharis
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 10:59 am

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Cantharis » Вт авг 10, 2010 7:19 pm

Прошу первого же человека, обладающего достаточными правами, который зайдёт сюда, закрыть эту тему.
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5949
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Немецкая трофейная гармошка.

Сообщение Grey Wolf » Вт авг 10, 2010 9:29 pm

Отличная получилась беседа. Спасибо Cantharis!
Тема закрыта.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© [url=http://neubauten.org]Einsturzende Neubauten[/url]
Закрыто