бенд на 5-ой....

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
qwertykma
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 8:03 pm
Откуда: С-Петербург

бенд на 5-ой....

Сообщение qwertykma » Чт янв 15, 2009 3:09 pm

Если я правильно понял то бэнд на вдох на 5-ой не дает новой ноты, т.е. мы получаем то-же что и 5 на выдох? Или я таки запутался, при этом при не правильном дыхании я рискую сильно "загнуть2 язычки и повредить их.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Slava Chernov » Чт янв 15, 2009 3:18 pm

понижать можно, но не очень сильно и не глубоко, иначее, как ты правильно написал, можно повредить язычки.
Хоть, бенд и не позволяет получить новую ноту, понижение на 5-м возможно в интервале между нотой на выдохе и нотой на вдохе.
Это иногда получается нужно, точнее красиво использовать, если надо сделать качание тона или подъезд с пониженной ноты на чистую.
Это красивый прием, почему бы им не пользоваться?

У Дона Бекера есть упражнения на эту фишку
http://www.harmonica.ru/content/study/e ... 20days.mp3
http://www.harmonica.ru/content/study/e ... pocket.mp3
http://www.harmonica.ru/content/study/e ... rleans.mp3
в последнем используется один и тот же бендовый ход на 6, 5 и 4-м отверстии.

Гармошка С.
Если на слух сложно подобрать или интересно посмотреть всю школу, книжку с нотами и табами можно утянуть с FTP

Да, можно избегать бенд на 5-й дырке, можно играть как-то иначе, но тогда вы теряете возможность сыграть, как это делает Дон ;-)

Единственный совет, если вы будете бендить пятую, следите за контролем и не бендите так агрессивно, как вы гнете 4-ю или 6-ю.
Собсвенно, главное в этом деле контроль бендинга.
Начинающим не рекомендуется из-за риска сломать гармошку (точнее голос на 5 выдох (именно выдох))
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение rlabs » Чт янв 15, 2009 4:48 pm

поиск, видимо, плохо работает
http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 89#p183789
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Slava Chernov » Чт янв 15, 2009 4:53 pm

Мало того, что Поиск плохо работает, так еще и память уже подводит.
Я уже не в состоянии удержать в памяти последние толковые ответы по разным темам ;-)
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение rlabs » Чт янв 15, 2009 5:25 pm

Slava Chernov писал(а):Мало того, что Поиск плохо работает, так еще и память уже подводит.
Я уже не в состоянии удержать в памяти последние толковые ответы по разным темам ;-)
а кто тут у нас самый мастер faqи писать?
вообще можно поднять вики, и оно будет самонаполняться.
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
qwertykma
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 8:03 pm
Откуда: С-Петербург

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение qwertykma » Чт янв 15, 2009 5:33 pm

это все я почитал, для подведения итога что я понял все правильно я топик и завел.
Mr White
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 4:47 pm
Откуда: Владимирская область

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Mr White » Чт янв 15, 2009 5:35 pm

Я вот толкьо что заметил, что на моей любимой гармохе 5 на вдох низит на полтона (вместо ре получаем ре-бемоль, как на выдохе). Кранты или еще можно подстроить?
И не только низит, а звучит как-то не то чтобы придушенно, а с опаской, что ли... Гармонь типа хорошая, Seydel Solist Pro в A.
В случае, если настроить ее можно, подскажите, нельзя ли обойтись программным тюнером и не покупать настоящий? У меня есть возможность взять на время вокальный микрофон.
- Грустно, дяденька. Сыграни на гармошке.
- Сыгрануть-то можно. Но только, малец, веселее тебе от этого не станет.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Slava Chernov » Чт янв 15, 2009 6:09 pm

Програмный тюнер подойдет, микрофон лучше использовать компьютерный, типа для скайпа или от гарнитуры, но можно и вокальный, воткнув его в комп через предусилитель в линейный вход саундкарты.
Подстроить голос можно, но если он начал низить, то срок его уже подходит, и подстроив, он скоро опять начнет низить... повторять так можно несколько раз, пока он просто не сломается.
Низить голос начинает от того, что в материале появляются микротрещины, чем трещина глубже, тем меньше упругость металла, тем ниже тон.
В какой то момент, сила упругости уже не сможет возвращать язычок в исходное состояние и он начнет сгибаться, подцепив голос иголкой или отверсткой, он в таком положении и останется. Это будет выглядеть как залом.
Еще бывает, что голоса низят от того, что увеличился их вес, например от табачного дыма на них скпапливается сажа. Это достаточно почистить водкой... это было бы так, если бы это было на большей части голосов, а не на одном, тем более на 5-м, который чаще всего и ломается от того, что иногда его пытаются бендить.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Mr White
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 4:47 pm
Откуда: Владимирская область

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Mr White » Чт янв 15, 2009 6:17 pm

Slava Chernov
Спасибо большое за ответ.
Есть, кстати, еще встроенный микрофон. Его можно использовать?
- Грустно, дяденька. Сыграни на гармошке.
- Сыгрануть-то можно. Но только, малец, веселее тебе от этого не станет.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Slava Chernov » Чт янв 15, 2009 6:36 pm

Смотря во что он встроен ;-)
Как в анекдоте:
- Дорогой, я хочу телефон с вибратором.
- Хорошо, только уточни, что во что должно быть встроено


Главное, чтобы он членораздельно и адекватно воспринимал звук гармоники.
Проще попробовать, чем гадать.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Grey Wolf » Пт янв 16, 2009 2:52 pm

Mr White писал(а):Я вот толкьо что заметил, что на моей любимой гармохе 5 на вдох низит на полтона (вместо ре получаем ре-бемоль, как на выдохе). Кранты или еще можно подстроить?
А раньше все было ок?
Может с дыханием что-то не то?
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Аватара пользователя
SergeyZZZ
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
Откуда: Даугавпилс, Латвия
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение SergeyZZZ » Пт янв 16, 2009 5:05 pm

Попробуй конечно один раз его посмотреть и подстроить, если вскоре он опять начнет низить, то язычек надо менять.
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Мой Повелитель » Пт янв 16, 2009 5:05 pm

Такая же фигня с ГМ, первая на вдох вдруг стала на 30% по тюнеру ниже, хотя почти не играл на ней, вдруг раз и понизилась.

А бенда на 5 нет, на пианине между ми и фа черной клавиши нет, ноты там не получится.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Allier » Пт янв 16, 2009 6:19 pm

Virtue писал(а):А бенда на 5 нет, на пианине между ми и фа черной клавиши нет, ноты там не получится.
А если я все клавиши на пианино в белый перекрашу, бенды внезапно пропадут? ;) Уже ведь подробно обсуждалось и обьяснялось есть ли он там и зачем нужен...
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Мой Повелитель » Пт янв 16, 2009 7:46 pm

Хоть в розовый покрась, нота все равно не появится, потому что ее там нет. На пятой только овер есть F#.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение gorobets » Пт янв 16, 2009 7:59 pm

Сами топите урановые ломы в ртути...
+1 к Virtue...
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Allier » Пт янв 16, 2009 8:19 pm

Virtue писал(а):Хоть в розовый покрась, нота все равно не появится, потому что ее там нет. На пятой только овер есть F#.
Тогда может расскажешь преподователям сольфеджио что E# или там C## никому не нужны и вообще не существуют?
Бэндить смысл есть, потому как это дает возможность подругому подойти к ноте. И нота E# или там Fb - тоже полноценные ноты.
Гитара, например, хроматический инструмент, на котором бэндами никаких новых нот никто не получает, но тем не меие бэнды активно используют, так и тут.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Мой Повелитель » Пт янв 16, 2009 10:39 pm

Ноты E# или там C## являются энгармоническими, и используются в чисто теоритических целях.
На гитаре бенды используются в аккордах, натягивать струну для получения одиночной ноты никто не будет. Если ты забендишь пятую, то не получишь Fb, которая является энгармонической к Е и являющиеся одной и той же нотой только записаной по разному. Ты получишь ту же Фа пониженую на 20-30%, вот на клапанной гармошке можно получить Е, а на простой нет.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение LeVitaN » Пт янв 16, 2009 11:03 pm

Virtue писал(а):На гитаре бенды используются в аккордах, натягивать струну для получения одиночной ноты никто не будет.
:twisted: не говори того, чего не знаешь (с)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Allier » Пт янв 16, 2009 11:31 pm

"Натягивают" еще как :lol: :lol:
И кстати очень красиво и с "пользой" это делают, а в блюзе - так вообще на каждом шагу
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Сергей Рилакс » Сб янв 17, 2009 12:09 am

микробенды, микровибрато в игре на гитаре придают живость и индивидуальность ноте...это техника нюансов, а не основная техника...думаю это правило применимо и к гармошке
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Allier » Сб янв 17, 2009 12:41 am

RelaX
Вот и я о том же
Mr White
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 4:47 pm
Откуда: Владимирская область

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Mr White » Сб янв 17, 2009 3:09 pm

Sergei Alekseenko

Ну естественно, я его убил. Это на Зайдле, у которого три года гарантии от производителя.
Пятую неаккуратно раскачивал. А это нужно, потому что звук получается другой. Эту я настроил, а еще заказал Ли Оскар в той же ля. Я слышал, она живучая.
- Грустно, дяденька. Сыграни на гармошке.
- Сыгрануть-то можно. Но только, малец, веселее тебе от этого не станет.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Мой Повелитель » Сб янв 17, 2009 5:14 pm

микробенды, микровибрато
Чем отличается микровибрато от простого вибрато и от микробенда? Технически вибрато это есть микробенд. И называется это не техника ньюансов, а техника эффектов.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Crix
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Чт янв 03, 2008 3:30 pm
Откуда: Омская область

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Crix » Сб янв 17, 2009 5:36 pm

Virtue писал(а):натягивать струну для получения одиночной ноты никто не будет.
в композиции Hideaway кэптон именно так и делает,использует бенд на 12 ладу,на 3 струне на тон,и дергает струну только когда струну уже поднял.Т.е. фактически играет на 14 ладу на этой же струне без бенда
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Мой Повелитель » Сб янв 17, 2009 5:45 pm

Признаю что в гитаре ничего не смыслю, да и звук мне ее не нравится, мне больше лютня нравится, у нее звук понежнее гитары и не такой кастрюльный как на домбре или мандолине, не говоря уже об укулеле.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение LeVitaN » Вс янв 18, 2009 4:15 pm

Virtue писал(а):Признаю что в гитаре ничего не смыслю...
тем не менее ответственно заявляю -
Virtue писал(а):На гитаре бенды используются в аккордах, натягивать струну для получения одиночной ноты никто не будет.
:lol: :lol: :lol:

все-таки у нас оч. толерантные ребята на форуме...
попробовал бы ты так категорично высказаться на эту тему скажем на блюзфорум.ру -
тамошние блюзовые гитаристы точно бы "суд линча" устроили...
:lol: :lol: :lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
SergeyZZZ
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
Откуда: Даугавпилс, Латвия
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение SergeyZZZ » Вс янв 18, 2009 7:30 pm

В моей высоконаучной, мозголомной, Mega-Hi-Tech домашней лаборатории проведен эксперимент на тему "бэнд на вдох на 5-ой".

Инструменты и принадлежности: 12 гармошек разных производителей и моделей, программный тюнер, ПК, и микрофон.

Короче Склифасовский!.. Все гармошки показали понижение бэндом 5 дырки на вдох на 50-60%, т.е. примерно на четверть тона.

Мировое открытие не состоялось. Б..., лучше я займусь изучением Марса!
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение gorobets » Вс янв 18, 2009 10:31 pm

:shock: Что же теперь будет...
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Bruno39 » Пн янв 19, 2009 10:40 am

SergeyZZZ
Блин, попытались андронный колайдер запустить - грянул мировой финансовый кризис. Ты провёл секретный эксперимент над гармошками - народ вышел на улицы требуя распустить Сейм. Господа экспериментаторы! Вы это, как-то поаккуратнее что ли с опытами. На собаках что-ли попробовали для начала! :lol:
Аватара пользователя
SergeyZZZ
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
Откуда: Даугавпилс, Латвия
Контактная информация:

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение SergeyZZZ » Пн янв 19, 2009 12:59 pm

Bruno39 писал(а):SergeyZZZ
Блин, попытались андронный колайдер запустить - грянул мировой финансовый кризис. Ты провёл секретный эксперимент над гармошками - народ вышел на улицы требуя распустить Сейм. Господа экспериментаторы! Вы это, как-то поаккуратнее что ли с опытами. На собаках что-ли попробовали для начала! :lol:
Даешь бэнд на пятой дырке!!! Кричали они, и бросали камни в полицейских... Недовольство народных масс росло... :x :x :x.
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: бенд на 5-ой....

Сообщение Bruno39 » Пн янв 19, 2009 1:08 pm

SergeyZZZ
+1, зачет!
Ответить