[Выбор тональности] Что купить после С?

Bahr · Сообщение **Bahr** » Пт июл 24, 2009 1:01 am

Привет всем, дорогие харперы. Я скоро будет полгода как играю на своей ГМ и очень доволен. Скоро получу зарплату после подработки и хочу купить себе 1-2 гармошки. Одну хочу купить маринку в С, потому что она пленила меня еще в магазине когда я покупал ГМ. А вторую хочу взять немного дешевле в другой тональности, например, тот же биг ривер. А какую тональность вы бы посоветовали купить после С? Хотелось бы гармонику с более теплым звуком нежели у С, чтобы дырки от 7 и выше были не такими пищащими... В общем, буду очень благодарен если поможете с выбором тональности) Но буду непротив если дадите совет в выборе самой гармошки. Спасибо за ответы, друзья!

Allier · Сообщение **Allier** » Пт июл 24, 2009 1:35 am

"A", патамуша гитаристам удобно

+ как раз таки гораздо ниже С, а значит не будет "так пищать"

Igorlysikov · Сообщение **Igorlysikov** » Пт июл 24, 2009 1:36 am

"А" - универсально.

Semion · Сообщение **Semion** » Пт июл 24, 2009 7:52 am

нафиг ля не нужна если не играешь один блюз в А.
лучше СиБемель купи. И я бы честно говоря ещё взял повыше (Рэ). Но если у тебя там чото пищит то даже не знаю.

Bahr · Сообщение **Bahr** » Пт июл 24, 2009 10:23 am

Сынишка, Allier, А как раз подходит, точно, потому что с другом гитаристом хотим вместе играть.

Semion, мне больше нравится низкий звук=) как ни крути =) Спасибо за советы!

P.S. После ГМ Бигривер будет очень тугим?)) А то может чтонибудь подороже все равно купить, SP20 или тоже МБ в тональности А

Vovka_BC · Сообщение **Vovka_BC** » Пт июл 24, 2009 10:28 am

P.S. После ГМ Бигривер будет очень тугим?))

После С тугим будет А, а не марка гармошки

RamtL · Сообщение **RamtL** » Пт июл 24, 2009 11:05 am

Семен!
Гитаристы как раз любят блузы в Ми играть - так им проще, а это 2-я позиция гармохи в Ля.
Бигривер будет тебе казаться тугим, по сравнению с гм. Но это не от того, что гармоха плохая, а от того, что она другая.
Бери Ля - она тебе будет как раз, и с гитаристом, и не пищать. Возьми SP20, если боишься бигривера.

MiracleFoxx · Сообщение **MiracleFoxx** » Вт авг 11, 2009 10:06 pm

Кстати, вопрос околотематический: (скажу сразу, музыкального образования не имею. темный-темный)
Может кто-то расписать все тональности гармошек в порядке возрастания?тобишь сначала самую низкую, а потом все выше и выше. сначала я думал что С самая низкая, т.к. "ДО" ведь первая, самая низкая нота..скоро понял что ошибаюсь, но до сих пор не понял как же их все-таки правильно расположить.

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Вт авг 11, 2009 10:23 pm

Low_F G Ab A ... E F High_G

Ну есть еще всякие Low Low гармошки...

MiracleFoxx · Сообщение **MiracleFoxx** » Вт авг 11, 2009 11:09 pm

Как я понял хонер не выпускает Low и High гармоники? во всяком случае в распостраненных моделях? ни разу не видел, хотя смотрел всевозможные каталоги за разные года

MiracleFoxx · Сообщение **MiracleFoxx** » Вт авг 11, 2009 11:17 pm

прошу прощения, я смотрел только на украинских сайтах и на сайте хонера. буду знать, даже запишу где-то, спасибо огромное.

Ucantropuper · Сообщение **Ucantropuper** » Вт сен 22, 2009 7:40 am

Всем привет.
У меня назрел как раз такой же вопрос: какую гармошку купить второй, после GM в С.
Вообще-то, вопроса получается два:
1. Тональность. Думал попробовать си-бемоль, но тут в топике удачно всплыл аспект игры вместе с гитаристом. Я частенько шарахаюсь по горам-лесам, и в группе бывает один, а то и два, классных гитариста (плюс я - дилетант

) Очень соблазняет идея научиться подыгрывать на гармошке под вокал+акустику.
2. Марка-производитель гармоники. Хочется что-нибудь сильно отличное от GM, как по звучанию, так и просто по форме. Просто ради разнообразия, а не потому, что GM чем-то не угодила. По цене, вполне могу себе позволить потратиться на 2000-3000р., а может и чуть больше - лишь бы радовала. Но так как я новичек, то гармонику хочу не слишком нежную, бэндю я пока излишне грубовато. И ещё побаиваюсь брать гармонику с деревянной гребёнкой, хотя это может я зря так?

Что посоветуете?

Glorestel · Сообщение **Glorestel** » Вт сен 22, 2009 9:32 am

Special 20 в A

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Вт сен 22, 2009 10:56 am

Читаем ФАКи
http://harmonica.ru/theory/faq/#faq_48
ну и можно еще этот
http://harmonica.ru/theory/faq/#faq_56

Ucantropuper · Сообщение **Ucantropuper** » Вт сен 22, 2009 6:08 pm

Большое спасибо за советы.
С тональностью все стало ясно, буду брать "ля".
Про Спешл20 много читал здесь на форуме. Собственно, о ней и думал, если других вариантнов никто не посоветует. Но если есть ещё варианты, говорите. Может гармоники других производителей?

Слава, я читал тут ну наверное все материалы для новичков. Учусь играть с марта этого года и паралельно активно курю этот форум.

Отличный форум, кстати сказать.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Вт сен 22, 2009 6:21 pm

Ну собственно, гармошки лучше пробовать самому, чем читать о них от других.
Это очень личное, например как выбрать какие трусы носить семейки или плавки. Ясно, что Dim будет комфортнее, чем Клинский комбинат Химволокно...
Так же и с гармошкаи

Ucantropuper · Сообщение **Ucantropuper** » Вт сен 22, 2009 8:22 pm

Лишняя информация никогда не бывает лишней.

А на счет Dim, нифига не ноские труханы, так только, перед девушкой в первый раз, понтануться.

Vovka_BC · Сообщение **Vovka_BC** » Ср сен 23, 2009 10:57 am

А что, Маринки уже как вариант даже не рассматриваем?

mazai · Сообщение **mazai** » Ср сен 23, 2009 11:49 am

Vovka_BC
так Спешал это и есть маринка, только с пластиковой гребенкой, что гораздо практичнее

TiGr · Сообщение **TiGr** » Ср сен 23, 2009 12:24 pm

Slava Chernov

Вторая статья (о марках) слишком субьективна и не актуальна.
Нужность гармоней в порядке убывания по моему опыту: A D G C F E Bb Ab Eb Db F#

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср сен 23, 2009 12:45 pm

Я бы С на первое место переставил, а с остальным соглашусь.

PS. Вторую статью писал Вульф. Ему виднее

Semion · Сообщение **Semion** » Ср сен 23, 2009 2:49 pm

Кстати ктото говорил про блюз в ми как самый популярный среди гитаристов. По моему это не совсем современное мнение.
Гитаристы (играющие) уже давно не играют по блатным аккордам и руководствуются скорее более интересно звучащей и подходящей для вокала тональностью.

Роман · Сообщение **Роман** » Ср сен 23, 2009 9:15 pm

Самые используемые С А D. А потом все остальное, как и написал Тигр.
Semion
Так смотря какой гитарист( должен уметь играть во все тональностях), а касательно вокала, мы инструменталы рубим

Mike_Shock · Сообщение **Mike_Shock** » Чт сен 24, 2009 8:09 pm

На досуге я набросал программку, которая обработала списки альбомов, упомянутых в хорошей подборке на http://harmonicamasterclass.com/artist_listing.htm (там у трэков указаны тональности гармоник). Вот какая интересная статистика получилась:
Diatonic 4954 100.00 %
01 A 1381 27.88 %
02 C 1058 21.36 %
03 D 775 15.64 %
04 Bb 706 14.25 %
05 G 459 9.27 %
06 F 245 4.95 %
07 E 85 1.72 %
08 Ab 81 1.64 %
09 Eb 66 1.33 %
10 B 45 0.91 %
11 Db+C# 38 0.79 %
12 F#+Gb 16 0.32 %

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт сен 24, 2009 10:17 pm

Mike_Shock
good job!

Sergei Levin · Сообщение **Sergei Levin** » Чт сен 24, 2009 10:37 pm

Интересная статистика.

01 A 1381 27.88 %
02 C 1058 21.36 %
03 D 775 15.64 %
04 Bb 706 14.25 %
05 G 459 9.27 %

Все-таки, именно на эти пять тональностей львиная доля приходится.
Интересно, что Си бемоль чуть-чуть не дотянула до 3-го места... А Соль всего лишь на пятом.
Ну, и конечно, Ля - королева!

Glorestel · Сообщение **Glorestel** » Пт сен 25, 2009 10:55 am

землемер писал(а): Всё ж таки гитаристы весьма ленивые люди!

сказал гармонист, у которого под каждую тональность своя гармошка

Sergei Levin · Сообщение **Sergei Levin** » Пт сен 25, 2009 12:18 pm

землемер писал(а):
Harding писал(а): Ну, и конечно, Ля - королева!
Всё ж таки гитаристы весьма ленивые люди!

А ведь правда! Ведь на Ля играется только из-за того, что гитаристам удобнее всего играть блюз в Ми. Потому что Ми - это открытые струны, куча драйва, и все такое... Самая удобная тональность для блюза на гитаре, однозначно!!!

Semion · Сообщение **Semion** » Пт сен 25, 2009 1:59 pm

Особенно если знаешь только эти три аккорда в одном варианте аппликатуры.

Semion · Сообщение **Semion** » Пт сен 25, 2009 2:22 pm

ну это ты утрируешь. просто сколько знаю профессиональных музыкантов. в Ми блюз очень редко играют.
На трёх блатных аккордах обычно играют те кто не умеет играть. И я в том числе.

Glorestel · Сообщение **Glorestel** » Пт сен 25, 2009 6:40 pm

Semion
три блатных аккорда насколько я понимаю это Dm Am и E
А блюз это E, A и B (ну или септы)
нет?

ЗЫ. по моим наблюдениям наиболее часто играют в Ми, Соль, Ля

Allier · Сообщение **Allier** » Пт сен 25, 2009 6:54 pm

Semion писал(а):в Ми блюз очень редко играют.

У того же Литл Уолтера очень много в Ми, у Сонни Тэрри на альбомах с Брауни МакГи тоже дофига. Это так, "навскидку".

TiGr · Сообщение **TiGr** » Пт сен 25, 2009 8:01 pm

Mike_Shock

Класс! Я тоже люблю писать подобные программки

То что я писал сверху - это сегодняшний день и блюзрок + без пианино.
На пианино любят играть в F - оттуда и популярность Cшки.

Bb - используют часто, если есть брасс-секция. А вообще не очень.

Sergei Levin · Сообщение **Sergei Levin** » Сб сен 26, 2009 2:39 am

TiGr писал(а):На пианино любят играть в F - оттуда и популярность Cшки

Даник, извини, но ты что-то перепутал. На До играют в Соль, если во 2-й позиции. Это на Фа гармошке получается До.

А для Фа как раз нужна Си бемоль.

Mosorog · Сообщение **Mosorog** » Чт окт 01, 2009 1:04 pm

А - трехзначно!!!

samanta11 · Сообщение **samanta11** » Вт окт 13, 2009 11:26 am

Вопрос возник у меня. Может адресом темы ошиблась, но ничего ближе по смыслу не нашла.

Насколько я поняла, начинать учиться нужно с тональности С. Почитала я форум и решила купить Golden Melody C. Вопрос другой, что ее нигде нет, но не в этом суть.
Послушала в youtube как она звучит и поняла, что меня интересует в конечном счете немного другое, а именно (если кто не поленится послушать) а-ля Eddie Brown O Danny Boy http://www.youtube.com/watch?v=BJOQ5HvO ... L&index=13

Собственно вопрос. Гармошка GM. Какой тональности?
Можно ли начинать учиться на ней?
И вообще, чтобы играть такого рода вещи - сколько времени займет обучение (планирую обучаться на групповых курсах)?

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Вт окт 13, 2009 11:58 am

samanta11
Начинать учиться желательно на С
Так как в ролике сыграть можно и на С.
Вот такие бывают GM http://dynatone.ru/grid999002484
Я ж не знаю, чему будут учить на групповых курсах, думаю, что нужно определиться, что ты собираешься играть. Т.е. музыку какого стиля хотя бы... Может тебе нужна не диатоника, а хроматика или тремоло.
А для обучения отлично пойдет и вот это http://dynatone.ru/grid999002490 и вот это http://dynatone.ru/grid999002489 не суть совершенно.
А играть нужно так

samanta11 · Сообщение **samanta11** » Вт окт 13, 2009 8:24 pm

Спасибо за ответ. Но все же звучание в моей ссылке и в Вашей различно. Возможно, то, что в моей ссылке и можно сыграть в С, но меня интересует в какой тональности исполняется конкретно это.

Sergei Levin · Сообщение **Sergei Levin** » Вт окт 13, 2009 9:13 pm

samanta11 писал(а): Собственно вопрос. Гармошка GM. Какой тональности?
Можно ли начинать учиться на ней?
И вообще, чтобы играть такого рода вещи - сколько времени займет обучение (планирую обучаться на групповых курсах)?

Гармошка, которая присутствует в видео - Golden Melody G, то бишь Соль мажор.
Начинать учиться на ней можно. Хотя, гораздо лучше все же начинать учиться на гармошке в До. Мелодия очень простая, в 1-й позиции, разве что присутствует тяжелый 2-й бенд на 3-й дырке.

Никто не скажет вам, сколько нужно потратить времени, чтобы достичь какого-то уровня. Ибо все очень индивидуально. Хотя, если на мой взгляд, с нуля до такого уровня можно при регулярных занятиях и хорошем педагоге научиться месяца за 3-4.

Bruno39 · Сообщение **Bruno39** » Ср окт 14, 2009 9:13 am

samanta11
Тяжеловато будет на G, сильно не советую, особенно если вы, в качестве хобби, не надуваете резиновые грелки....

Очень тугой она покажется, не даром С рекомендуют, и большинство школ под нее написаны.

samanta11 · Сообщение **samanta11** » Ср окт 14, 2009 12:16 pm

Спасибо большое. Получила исчерпывающие ответы на все вопросы.

Bahr · Сообщение **Bahr** » Вс окт 18, 2009 8:47 pm

Я не знаю насчет GM в G, но на своем опыте хочу написать отзыв о МБ 1896 G.
Потрясающая отзывчивость, лучше чем на GM в C, возможно, изза специфики язычков более низкой тональности.
Звук теплый, добрый и нераздражающий
(тренируясь дома на С уже через 5-10 минут идут различные угрозы со стороны родственников)
Эту гармошку у меня, напротив, все любят. И я ее люблю. Очень доволен.
Даже при длительной игре гребенка пока ни разу не вылезала. Может и произошла очень незначительная деформация, которая абсолютно не мешает губам и самому звукоизвлечению.
Очень доволен, что пока не приходилось сталкиваться с головной болью многих харперов, играющих на классике МБ.

Небольшой комментарий: покупая гармошку, хоть раз загляните в СОЮЗ, в большой где есть муз. инструменты.
Почти всегда там лежат гг нераспространенных тональностей, но можно встретить и свою. А стоимость будет порой дешевле чем в Динатоне. (К примеру, МБ 1896 вместо 960 - 700)

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Вс окт 18, 2009 9:39 pm

Мне плохая попалась маринка в G. Очень уж сифонит... Хотя, может, это потому, что я привык на GM слоты сужать и гэпы маленькие выставлять. Все никак руки не дойдут эту маринку откастомайзить, очень уж гвозди напрягают...

Мой Повелитель

МБ классик у меня в До есть, очень хорошая гармошка, пересадка на акрил и винты решает все проблемы, в итоге получается гармошка по цене примерно ГМ, но с другим звуком. Была Делюкс в Ля, не понравилось. Боря где-то писал, что на разных моделях разные тональности различаются по ощушениям.
На ГМ в Соль, после постаноски акриловой гребенки, все бенды на раз берутся, расход воздуха небольшой потому что.

Механик · Сообщение **Механик** » Ср май 05, 2010 10:29 am

землемер писал(а):Bahr
Но вот бенды на G всё же потруднее учиться

Чего там бенды. Купил себе давеча, в честь ДР, СП 20 G. Так вот, до сих пор (к своему невообразимому стыду) "штурмую" третью на вдох. При этом, вторая нормально. В общем пыхтю. Испереживался весь.

Mosorog · Сообщение **Mosorog** » Ср май 05, 2010 12:12 pm

А лучше всего купить себе пожрать, а не гармошку. Гармошкой сыт, как известно, не будешь!!

Petrozza · Сообщение **Petrozza** » Ср май 26, 2010 1:54 am

за 10 лет игры пришел к выводу, что нужны такие тональности: А, D, F, иногда C, еще реже Bb и G. "Low" варианты не бери -- их не слышно в миксе. Бери Маринбенд, я перепробовал все остальные модели, хонер, лиоскар, сузуки, хуанг, -- только у маринки есть достаточная "прорезающая сила". Я раньше их гребенки вываривал в воске, чтоб не разбухали, теперь же оставляю как есть -- пусть разбухает, зато звучит лучше. Когда у меня из машины украли сумку с примерно пятьюдесятью гармохами, я пошел в ближайший музмагазин и купил всего 3 штуки - их мне хватает на 90% случаев -- А, D, F, ну а С у всех и так есть.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср май 26, 2010 10:11 am

Петроца Вернулся

Старичок.

Dr.Miwka · Сообщение **Dr.Miwka** » Чт июн 03, 2010 9:26 am

Petrozza писал(а): Бери Маринбенд, ........ -- только у маринки есть достаточная "прорезающая сила".

интересное мнение ) а ниче, что на записи не определить на какой модели гармошки играл человек ? Да и оверы на маринке не играются нормально. Маринка мягкая гармошка и многим она может не подойти.

Ну и по теме скажу, что тут кидали уже статистику использования ключей гармошек, мне кажется там и надо смотреть, какую взять по очереди

Для развития контроля бендов, вибрато и прочего обязательно надо играть и на низких и на высоких гармошках.

Mosorog · Сообщение **Mosorog** » Вс июн 06, 2010 2:22 pm

Наверное самыми распространенными гармохами есть А, С и D, потому что с гитаристами легче (что-ли) играть.
Да и в магазинах они раскупаются чаще (что-ли).