Посоветуйте что делать. Искал, купил, Брак?

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Пт дек 13, 2013 1:48 pm

Здравствуйте.
Очень захотелось купить кроссовер в Ля. Обзвонил много магазинов, и в одном налшась.
Сегодня схездил в пункт самовывоза ибо магазин- интернет и своего зала не имеется.
Приехал, отлежалась в тепле.
Но при ближайшем рассмотрении и попытке что то из нее извлечь- оказалось, что 2 и 3 дырки очень какие то капризные.
Прилагаю файлик, извлекаю одиночные ноты. Думаю проблемные дырки вы услышите. На гармошке ГМ в до такого и чего то подобного не наблюдаю.
По описанию - много воздуха выходит вникуда, а на вдох 2я начинает сразу бендится и еще свистит странно. Что делать? везти сдавать назад?
Или это фишка ля гармоник?https://dl.dropboxusercontent.com/u/33884047/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%203.mov

Причем известный тест - просто подуть в три-четыре отверстия (и на вдох тоже) проходит нормально. Но как только хочется на выдох взять 2 дырку - свист и бенд.(( Ноты беру "по науке" - гармошку глубже и чуть вверх.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Пт дек 13, 2013 1:55 pm

вот еще пример. ноты начиная с 4й - отлично звучат. отзывчивые такие. И перввая вообще отлично. а вот 3я и 2я особенно вообще беда
https://dl.dropboxusercontent.com/u/338 ... BE%204.mov
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

SergZZZ
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 2:13 pm
Откуда: Даугавпилс
Контактная информация:

Сообщение SergZZZ » Пт дек 13, 2013 2:06 pm

Возможно у вас не было низких гармошек, для каждой тональности звукоизвлечение отличается. Чем ниже гармошка, тем больше она требует воздуха.
Баня, водка, гармонь, свободная любовь!
https://vk.com/id221256628

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Пт дек 13, 2013 2:10 pm

да. небыло... но свист! Будто фидбек усилителя...

ПС/
Снял крышки - внутри на язычках есть потертости. Но вроде видел на ютубе как на фабриках мастера что то подпиливают подтачивают. А может кто то уже лазал туда.Незнаю. Но язычки и отверстия в платах ничем особенным не отличаются. Договорился о замене.
Смутило еще то, что картонная коробка, родная упаковка - сильно затерта. будто ее неделю в кармане таскали. Может правда брак? да подсунуть решили... обидно, блин
Но сколько вот не пытаюсь, чистую ноту даже "губами трубочкой " не вытянуть, бендится и свистит
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение Linuxoid » Пт дек 13, 2013 3:24 pm

Шансы 99%, что проблема в дыхании :lol:
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic

Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Сообщение George_M » Пт дек 13, 2013 3:45 pm

100%
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Пт дек 13, 2013 3:54 pm

Ладно. завтра приедет курьер. Отпишусь, дыхание это или погода...
Вот честно, уверовал бы , что дело в дыхании, если бы не убитая упаковка. как оказалось... Раз ее тискали туда сюда - наверное не зря.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
Ceant
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
Контактная информация:

Сообщение Ceant » Пт дек 13, 2013 5:51 pm

Soberman писал(а):Вот честно, уверовал бы , что дело в дыхании, если бы не убитая упаковка. как оказалось... Раз ее тискали туда сюда - наверное не зря.

Ну а сама гармошка??? такая как и коробка??? потасканая??? Не думаю!!! Судя по выложенным тобою семплам, всё таки ИЗВЛЕЧЕНИЕ :wink: Потому как даже по чистым звукам слышно, что ...только только пытаешься играть.
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Пт дек 13, 2013 5:55 pm

По гармошке - не особо понятно. Да и как она может быть затаскана? Тряпочкой протер - и нормально. Я сегодня еще в течении дня несколько "подходов " делал. Так и не получилось ничсего. Более менее родную ноту 2й дырки можно получить если тииииихо тихо вдыхать. Т.е пианиссимо...
Как только поток воздуха увеличивается (я не говорю про то что я как пузырь надуваюсь). А просто до нормальной громкости - нота уплывает. Ну и дальше - свист.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
gm2k
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2013 4:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение gm2k » Пт дек 13, 2013 6:05 pm

Судя по описанию и сэплам - типичная вторая дырка и дыханию. Как раз недавно начал сам ее побеждать, звучала точно так же, правда на С.

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Пт дек 13, 2013 6:07 pm

на С - нормально. на С такого залипона со свистом и уплывом даже небыло. Ладно. доджусь курьера завтра. Отпишусь честно.
Если дыхание - посыплю голову пеплом и порву рубаху

Пс.
офтопик...
Вспомнил как знакомый барабанщик из другого города просил свою жену привезти ему тарелку .
И дал наставление, на словах, мол, так и передай продавцу - "что бы звучала не Псссссс, а Дыщьььььь". После он остался доволен приобритением))). Покупатель его жену понял))
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
js22
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение js22 » Пт дек 13, 2013 6:42 pm

Если и на новой такая фигня будет, попробуй сначала аккорд на вдох на первых трёх дырках. Если будет звучать нормально, значит реально проблемы со звукоизвлечением/дыханием.

UPD. Вот здесь ещё почитай по твоей проблеме: http://harmonica.ru/u-menya-novaya-garmoshka-no-2-3-e-ili-1-e-otverstie-na-vdoh-ne-igraet-ili-zvuchit-kak-to-krivo
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.

Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5764
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Сообщение Grey Wolf » Пт дек 13, 2013 7:03 pm

@Soberman: Возьми гармошку в рот и зажми ее зубами, чтобы зубы держали ее за крышки около 1-2-3 дырок. Теперь дыши. Слышишь как все отлично играет? Твоя проблема - в дыхании.
Marine Band Crossover / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac Mini

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten

Аватара пользователя
Ceant
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
Контактная информация:

Сообщение Ceant » Пт дек 13, 2013 8:43 pm

Ещё, всё таки в очень редких случаях бывает гэп оч. маленький. чуть сельнее поток воздуха, и он начинает залепать, свистеть пердеть, через выдоховый язык....
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"

Аватара пользователя
Arman
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 11:30 pm
Откуда: Eреван

Сообщение Arman » Сб дек 14, 2013 11:01 am

Ceant писал(а):Ещё, всё таки в очень редких случаях бывает гэп оч. маленький. чуть сельнее поток воздуха, и он начинает залепать, свистеть пердеть, через выдоховый язык....

или еще проблемы с центровкой языка..

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Сб дек 14, 2013 5:30 pm

к сожалению чудесный магазин продинамил... сказали что теперь во вторник привезут. (((
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение Linuxoid » Вс дек 15, 2013 2:53 pm

Soberman писал(а):к сожалению чудесный магазин продинамил... сказали что теперь во вторник привезут. (((

Соберись, будь мужчиной! Есть шансы до вторника победить вторую дырку. 8)
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic

Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Сообщение Vasisual » Вт дек 17, 2013 5:32 am

История с соком, которая может показаться офтопом, но таковым не являющаяся.

Сок в наше время разливается, как известно, тетрапаки. Крышечки в них бывают разные, бывают и вовсе без них, бывают такие что откручиваешь крышку, а потом нужно оторвать мембрану пластиковую или из фольги. А бывают что при поворачивании крышки "хреновина", находящаяся внурти горлышка сдвигается вниз и рвет эту самую мембрану из фольги.
Вы можете назвать меня Капитаном Очевидность, и я с вами соглашусь. Но когда тетрапаки только появлялись в продаже все это не было так уж естественно для человека, привыкшего подручными средствами, при отсутствии открывашки, отдирать жестяную, часто покрытую солидолом, крышку от трехлитровой банки с айвовым соком. Не спрашивайте меня почему айвовым. Я этого не знаю. Такие у меня детские ассоциации. Трехлитровая банка - айвовый сок. Желтый и кислый. Бррр... Фу какая кислятина. Налейте еще стаканчик. Брр... Еще одну чашечку.
А теперь сама история:
90-е годы, Маленький магазин, продавщица, женщина-покупатель, я следующий в очереди.
Ж. А вон тот сок у Вас хороший?
П. Конечно. Берите.
Ж. А он не вскрытый, а то я как-то купила, а он открытый.
П. Ну что Вы, берите. Хороший сок.
Ж. А можно посмотреть.
П. Смотрите.
Продавщица ставит сок на прилавок, далее, как вы уже догадались, Женщина откручивает крышку.
Ж. Смотрите, он же вскрыт. Дайте другой.
Другой, конечно, тоже оказывается вскрыт. И третий. И начинают они в четыре руки проверять весь сок.
Нет, не подумайте, что я бездушная скотина, стоял сзади и хихикал, я сам был не в курсе ка там все устроено. Но заинтересовавшись активными действиями обеих сторон, заглянул в горлышко, изучил конструкцию, поведал окружающим.
Ж. Я возьму один.
Оставляет деньги, уходит.
Немая сцена.
Занавес.

К чему я все это? А! Да. Вспомнил. НА ГАРМОШКАХ ВТОРЫЕ ДЫРКИ ВСЕ ТАКИЕ.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Вт дек 17, 2013 4:45 pm

Да, хорошая история. Это как в каком то детском фильме (Кортик?) фокусник "нашел" в яйце у бабки пятак, а та перестала их продавать и сама все яйца побила, надежде найти деньги.

Ну а по существу - ждал сегодня доставку. Чуя подвох сам позвонил в магазин.
Мне милый парень сказал, что у них нет товара. Т.е в пятницу было много, а сегодня уже нет. и заменить они мне ничем не могут. (это при том,что об обмене мы договорились еще в пятницу, т.е на следующий день после покупки. и мне именно тогда сказали, что она не последняя и именно этих моделей и этих тональностей много)
Не буду в даваться в рассуждения о подобной работе магазинов...
В общем сошлись на том, что они завтра привезут деньги.(надеюсь привезут)
По-этому ни подтвердить ни опровергнуть "плохое дыхание" не могу.
И как я не крепился, а победить вторую дырку на этой гармони так и не смог. Ни по Гасову, ни по Гегарту никак.
ровно как и заставить свистеть вторую дырку на двух других гармошках, правда, дошных.
Но Кроссовер в Ля по прежнему хочу... как найду- куплю. Тогда и вспомним тему.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
Vasisual
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
Откуда: Чита
Контактная информация:

Сообщение Vasisual » Вт дек 17, 2013 5:35 pm

Зевните в себя с открытым носом чтобы воздух заходил обновременно и через гармошку и через нос. Как один из вариантов. А вообще, выше вы писали что в аккорде с соседними дырками она звучит. Это значит дело не в гармошке.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Вт дек 17, 2013 6:15 pm

Да. так оно и есть. но только при малейшем отклонении от нормы она свистеть начинает. Ладно бендится... или что такое... а тут свист. Или у вас тоже так? И это нормально?
Мне сложно возрожать, и сделать вывод, т.к мой опыт не велик, а на замену мне ничего не привезли. Единственное, что - я отдаю себе отчет как дую, как дышу..
На дошках - все нормально.
А то что эта оказалась "заношенной", хоть и упаковка, но все же... и то, что она по факту оказалась одна - о чем то говорит.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Вт дек 17, 2013 8:13 pm

Попробуй расслабить нижнию челюсть ( до отвисания) и таком положении начни дуть во2-е отверстие, немного варьируя положение гармоники во рту и положение языка . Все начинающие , дуют во 2-ю , как сваи вколачивают... А вся " фишка" , это расслабленный рот и свободное дыхание ! Удачи !
владимир гожев

Аватара пользователя
Alex Harper
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 10:42 pm

Сообщение Alex Harper » Ср дек 18, 2013 12:39 am

Я бы не стал так категорично на человека накидываться, возможно и правда что-то с язычком . У меня лежит "рэшный" сильвер старый, первая гармошка, как только я третью дырку на вдох не пытал - еле тянула и не бендилась упорно,при усилении дыхания посвистывать начинала. И сейчас не хочет, хотя давно все извлекаю)
Неплохо бы фотографии вдоховой платы, может реально асимметрия какая в конструкции?
«Блюз — это моя музыка. Как ботинки: если носишь сорок пятый размер, ты уже не наденешь сорок второй, а наденешь тот, что тебе подходит. Вот и блюз мне подходит». (с) Muddy Waters

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Ср дек 18, 2013 12:13 pm

если сегодня не заберут (не привезут деньги) - разберу - сфоткаю. Но я уже разбирал, на свой , правда не искушенный взгляд , ничего страшного не увидел.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение Linuxoid » Ср дек 18, 2013 3:13 pm

Alex Harper писал(а):еле тянула и не бендилась упорно,при усилении дыхания посвистывать начинала. И сейчас не хочет, хотя давно все извлекаю)

Так SS это вообще не гармошка, а так... кусок железа :wink:
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Ср дек 18, 2013 4:12 pm

В общем гармоха уехала.
А случай с упомянутым СС и не говорит о том, что это гармошка, а говорит о том, что может быть что угодно.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
Alex Harper
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 10:42 pm

Сообщение Alex Harper » Ср дек 18, 2013 4:46 pm

Linuxoid писал(а):
Alex Harper писал(а):еле тянула и не бендилась упорно,при усилении дыхания посвистывать начинала. И сейчас не хочет, хотя давно все извлекаю)

Так SS это вообще не гармошка, а так... кусок железа :wink:


У меня есть подобный кусок в G - просто чудо за такие деньги) все бендится без особых проблем. Про качество звука не говорю) но извлекается легким мановением губ))
«Блюз — это моя музыка. Как ботинки: если носишь сорок пятый размер, ты уже не наденешь сорок второй, а наденешь тот, что тебе подходит. Вот и блюз мне подходит». (с) Muddy Waters

Аватара пользователя
Soberman
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2013 7:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Soberman » Ср дек 18, 2013 9:28 pm

а что мешает инструменту за 2500 вести себя так как и за 300?
К слову сказать, я натыкался на видео 11 года, где человек говорил, что купил кроссовер за 16хх руб. И далеко не в Москве. Нехило ценник то подскачил.
Lee Oskar C, Golden Melody C, Seydel 1847 classic...

Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Ср дек 18, 2013 9:53 pm

не ценник, а еврик подскочил )))
no harm in... harp!

Аватара пользователя
VITALI KVN
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 9:15 pm
Откуда: Днепропетровск

Сообщение VITALI KVN » Чт дек 19, 2013 12:06 am

В тему:...искал купил не брак!)))Купил сегодня blues harp ms,учусь на ГМ ,голден конечно рулит,но в BH звук потише и не такая звонкая,а мне это самый раз подходит,а то семью поднапряг уже.хотелось бы поменять в ней гребёнку на акриловую и уменьшить воздухопотери.Гдето на сайте проскакивал чертёж этих гребёнок ну костом мало мальский сделать.подскажите пож.адрес гребёнки.Спасибо.


Вернуться в «Основной форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей