Аккомпонимент гитаре

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Аватара пользователя
Mr.Vagrant
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 9:55 pm
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Аккомпонимент гитаре

Сообщение Mr.Vagrant » Вс сен 13, 2009 11:09 pm

Привет)
Я новичок в этом деле и при покупке своей первой диатоники столкнулся с проблемой: хотелось бы по возможности играть блюз с гитарой. Не любят гитаристы До мажор) Лентяи) Предпочтение последних - Ми мажор, так вот вопрос:

Можно ли на Гармошке в тональности "До" аккомпанировать мелодии в тональности "Ми"?
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Sergei Levin » Вс сен 13, 2009 11:45 pm

Если вы хотите играть блюз с гитаристом, то вам нужна подходящая гармошка. Для блюза в Ми нужна гармошка в Ля. Но и на До гармошке сыграть можно, в пятой позиции можно сыграть ми-минорную пентатонику...
Аватара пользователя
Mr.Vagrant
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 9:55 pm
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Mr.Vagrant » Вс сен 13, 2009 11:57 pm

Спасибо)
А в пятой позиции, это когда отсчёт ведётся от пятого отверстия?
Дороги никогда не кончаться...
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Sergei Levin » Пн сен 14, 2009 12:18 am

Пятая позиция, блюзовая гамма в Ми.

2, -2, -3'', -3', -3, -4, 5
5, 6, -6, 6(оверблоу), -7, -8, 8, 9, -10


Но вообще, лучше не морочиться, а купить подходящую гармошку в Ля.
Или же попросить гитариста, чтобы он играл в Соль :)
Аватара пользователя
Mr.Vagrant
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 9:55 pm
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Mr.Vagrant » Пн сен 14, 2009 12:42 am

Дело в том, что я пытаюсь выбрать ПЕРВУЮ гармонику. Удобно ли мне будет учиться на ней?
Дороги никогда не кончаться...
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Sergei Levin » Пн сен 14, 2009 12:51 am

Mr.Vagrant писал(а):Дело в том, что я пытаюсь выбрать ПЕРВУЮ гармонику. Удобно ли мне будет учиться на ней?
Если ты пытаешься выбрать ПЕРВУЮ гармошку, выбирай однозначно До!!!
Научишься чуть-чуть, купишь ВТОРУЮ в Ля, если к этому моменту не охладеешь.

Так что покупай До, учись играть потихоньку, учись бендить там и прочее...
Тебе до блюза как до Луны пешком еще :)

Удачи!
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение gorobets » Пн сен 14, 2009 12:52 am

http://vkontakte.ru/club7863849
На всякий случай...
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
Mr.Vagrant
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 9:55 pm
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Mr.Vagrant » Пн сен 14, 2009 12:53 am

спс, учту))
Дороги никогда не кончаться...
Аватара пользователя
Mr.Vagrant
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 9:55 pm
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Mr.Vagrant » Сб сен 19, 2009 8:59 pm

Тут прояснились некоторые обстоятельства...
)

Короче, я закончил муз. школу по классу скрипки (9 лет, муз грамота и.т.п.), неплохо играю на гитаре. Может сразу Ля взять?
:)
Дороги никогда не кончаться...
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение gorobets » Сб сен 19, 2009 9:35 pm

Сразу выучить матчасть неплохо бы...
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
Mr.Vagrant
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 9:55 pm
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Mr.Vagrant » Сб сен 19, 2009 10:11 pm

непонял третье слово
Дороги никогда не кончаться...
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение gorobets » Сб сен 19, 2009 10:26 pm

Мануалы, говорю, кури:
http://harmonica.ru/theory/base/positions/
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
Mr.Vagrant
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 9:55 pm
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Mr.Vagrant » Сб сен 19, 2009 10:32 pm

спс)
Дороги никогда не кончаться...
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение gorobets » Сб сен 19, 2009 10:46 pm

И вообще вот это все прочитай:
http://harmonica.ru/theory/base/
Много будущих вопросов отпадет :wink:
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
kurator
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 8:46 pm

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение kurator » Вс окт 04, 2009 9:18 pm

Ну как гитарАст с большим стажем и как начинающий харпер, скажу, пускай гитарист купит каподастр, а вы купите хорошую гармошку в "С". Подсказка для гитариста: каподастрт на 3-м ладу, играй,как в "Ми" будет "Соль", каподастр на том же ладу - играй,как в "ля", получится "До".
PS. каподастр стоит примерно 500-600 рублей, а восторга!!!!!!!
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Sergei Levin » Вс окт 04, 2009 9:26 pm

kurator писал(а):каподастр стоит примерно 500-600 рублей, а восторга!!!!!!!
Вы меня извините, но за 500-600 рублей можно купить гитару... если по закупочной цене, недорогую китайскую. У меня уже лет 5 вот такой вот каподастр, покупал за 100 рублей. Устраивает вполне!
http://www.pop-music.ru/catalog.php?bra ... 1603000001
kurator
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 8:46 pm

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение kurator » Вс окт 04, 2009 9:31 pm

Здравствуйте. На вид очень даже классный,спасибо за подсказку! Попробую! Я , наверное, не по тем магазинам в Мск хожу( хотя на Н.Масловке классную стальную подставку для гармошки купил за 150 рублей)!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Slava Chernov » Пн окт 05, 2009 11:14 am

Если гитарист привык играть данное произведение в Ре, то каподастр тут не поможет, т.к. он укорачивает струны, и с ним в той же аппликатуре можно будет получить МИ, ФА и т.д, но не ДО. На 10-м ладу, это уже никому не нужно.
Странно, что это приходится объяснять гитаристу со стажем.
Не получится играть в ДО, как в ЛЯ, не тот случай. Если бы смена аппликатуры для гитариста была не критичной, ему бы просто сказали играть в С и не обсуждали бы эту проблему тут вторую неделю.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
kurator
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 8:46 pm

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение kurator » Пн окт 05, 2009 11:06 pm

Слава, профи, что харпер,что гитарист, будут играть и без дополнительных "примочек=каподастров", речь идет, что о том,что с примочкой играется проще, больше открытых струн, в привычных рисунках, т.е. с малым барэ.
Если тема достала, давайте закрывать :-).
ИМХО - гитаристу проще подстроиться к начинающему харперу.
kurator
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 8:46 pm

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение kurator » Пн окт 05, 2009 11:12 pm

Лично мне проще сыграть в "До" с каподастром на 3-м, в рисунке "Ля", и струны звучат и париться особо не надо с гармошкой.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Slava Chernov » Вт окт 06, 2009 10:31 am

А что мешает играть сразу в рисунке До без каподастра?
Аккорд Фа?
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Norco
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:54 pm
Откуда: Днепропетровск

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Norco » Вт окт 06, 2009 9:03 pm

Может немного не в тему. А какие произведения Вы играете с гитаристами? Я конечно далеко не профи, но просьбы товарищей гитаристов "Ну, сыграй нам Оранжевое настроение!" вызывают лёгкую дрожь в руках :D
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Sergei Levin » Ср окт 07, 2009 7:45 pm

Norco писал(а):Может немного не в тему. А какие произведения Вы играете с гитаристами? Я конечно далеко не профи, но просьбы товарищей гитаристов "Ну, сыграй нам Оранжевое настроение!" вызывают лёгкую дрожь в руках :D
Не сразу понял, что ты имел в виду под Оранжевым настроением... Набрал в поисковике. Оказывается, Чайф! Ну да, я когда-то тоже слушал нашу музыку, наше радио, чартову дюжину и прочее.

А от чего у тебя дрожь в коленках?
Там партия гармошки элементарнейшая - легче чем у Дилана в 3 раза!
Norco
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:54 pm
Откуда: Днепропетровск

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Norco » Ср окт 07, 2009 9:12 pm

хе-хе... да не в коленях! Я имел ввиду что-нибудь более "интересное", нежели "легче чем у Дилана в 3 раза". :D Бэндами владею, пытаюсь снимать в качестве тренировки Литтл Уолтера и др. Но вот сыграть с гитаристом фактически нечего. Хотя, нет. У нас получалось Love me do Beatles и Pink Aerosmith. Не супер сложно но всё же. А что вы бы посоветовали? Какие произведения-песТни?
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Sergei Levin » Ср окт 07, 2009 11:21 pm

И не только блюз. Можно взять любую мелодию, и сыграть. Пусть самую простенькую, для начала...
Сюзанну, Августина... да любую, которую умеешь играть. Хотя тут нужно, чтобы гитарист умел аккорды подбирать :)

Мы с Бородой частенько играем. Или на 2-х гитарах че-нить бренчим, или кто-нибудь на гармошке.
И ничего такого сложного не выдумываем, обычно какие-то очень простые мелодии, типа Love Me Tender, Луч солнца золотого, Сюзанна, Ob-La-Di Ob-La-Da, Yellow Submarine и прочую популярную музыку... Что в голову придет, то и играем обычно :)
Norco
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:54 pm
Откуда: Днепропетровск

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Norco » Ср окт 07, 2009 11:39 pm

Ну, в принципе так и делаем :D Хотя ничего суперового не выходит, ну так мы на Грэмми и не претендуем! А насчёт блюзового квадрата: если играть на С гармошке во 2-й позиции, то это будет вот так?
G7 C7 G7 G7
C7 C7 G7 G7
D7 C7 G7 D7
Norco
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:54 pm
Откуда: Днепропетровск

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Norco » Ср окт 07, 2009 11:40 pm

Ну, в принципе так и делаем :D Хотя ничего суперового не выходит, ну так мы на Грэмми и не претендуем! А насчёт блюзового квадрата: если играть на С гармошке во 2-й позиции, то для гитариста это будет вот так?
G7 C7 G7 G7
C7 C7 G7 G7
D7 C7 G7 D7
Аватара пользователя
Fender Bender
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2009 12:22 am
Откуда: Харьков

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Fender Bender » Чт окт 08, 2009 2:07 am

Mr.Vagrant писал(а):Привет)
Я новичок в этом деле и при покупке своей первой диатоники столкнулся с проблемой: хотелось бы по возможности играть блюз с гитарой. Не любят гитаристы До мажор) Лентяи) Предпочтение последних - Ми мажор, так вот вопрос:

Можно ли на Гармошке в тональности "До" аккомпанировать мелодии в тональности "Ми"?
Дело не в лени а в отсутствии адекватного количества открытых педальных нот ,особенно в басах ( ето важно для полноценного аутентичного блюзового компинга и риффов )в аппликатурах открытого до мажора.Тем более что наиболее удобной позицией для блюза на губной гармошки в до будет вторая а ето блюз в Соль.

Если твой гитарист действительно любит блюз ,то он может поставить струнный сет 12-52 и настроить гитару на тон ниже стандартного Ми.

Таким образом ему будет удобно играть блюзовый квадрат в аппликатуре открытого Ля,что удобно наличием открытых басов во всех нужных аккордах ( а реально ето будет блюз в Соль )

Третья позиция на гармонике это Ре минор а рекомендованной настройке это будет аппликатура Ми ,что также удобно для гитариста при исполнении минорного компинга.

С уважением относитесь к своим аккомпаниаторам.Тем более к блюзменам.
Иногда в течении джема настолько устают руки ,что я настраиваю гитару в open G и играю компинг с помощью слайда.
Как это и делали давным давно в дельте Миссисипи ...
Изображение
Изображение

Уста -> ВсякиЯ гармони -> шланг -> файерболка -> карманный POD ;)
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Sergei Levin » Чт окт 08, 2009 8:08 pm

Norco писал(а):Ну, в принципе так и делаем :D Хотя ничего суперового не выходит, ну так мы на Грэмми и не претендуем!
Абсолютно с тобой согласен! Главное, чтобы по кайфу было. И еще очень важная вещь, которую я научился у Бороды - не нужно париться!!! Мне нужно все всегда выучить, разучить, отполировать как сапоги... а после всего этого я буду бояться и стесняться. А он вообще не парится - играет спокойно на людях, даже если толком мелодии не знает, просто берет и подбирает на ходу! И народу всегда нравится, все улыбаются вокруг... хотя и шутят про немцев частенько.

Первое правило А. Гассова: Don't be afraid to make mistake
Не бойтесь делать ошибки!!!
А насчёт блюзового квадрата: если играть на С гармошке во 2-й позиции, то это будет вот так?
G7 C7 G7 G7
C7 C7 G7 G7
D7 C7 G7 D7
Схема классического 12-тактного блюза в G такова:

G7 G7 G7 G7
C7 C7 G7 G7
D7 C7 G7 G7/D7 (Turnaround)

Хотя, можно и как у тебя.
Norco
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 8:54 pm
Откуда: Днепропетровск

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Norco » Чт окт 08, 2009 9:37 pm

Угу, ну что ж, будем пробовать. Спасибо за внимание :D
Gentleman
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2002 3:00 am
Откуда: Киев

Re: Аккомпонимент гитаре

Сообщение Gentleman » Чт ноя 12, 2009 12:19 pm

Для между прочем, кто сомневается, то Ля более предпочтительно брать просто ради изучения бендов как на вдох, так и на выдох. Многие утверждают, что мол, чтобы играть с аудиошкалами в одной тональности и т.д. нужно брать До. Это верно, но лучше всего осваивать г.г. в Ля из-за того, что баланс между низкими и высокими нотами хороший и удобно учиться играть и на высоких и на низких. Если осваиваете г.г. без учителя, то постарайтесь взять 2 г.г. Ля и До, первую для основной работы, вторую для исполнения под фанеру с аудио уроками - как только разучили на память чтолллибо, сразу переходите на Ля - прогресс пойдет быстрее.

Я всем ученикам именно Ля тональность рекомендую и результаты превосходят ожидания. И если есть серьозное желание научится и финансы позвляют, не надо париться и сразу берите 3 г.г. в Ля, До и Ре (и желательно разных брэндов - это поможет сориентироваться в тембральных отличиях моделей разных производителей).
Practice
Ответить