BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

А если сюда напильником?...
Ответить
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Пн авг 02, 2010 4:46 am

Пару-тройку месяцев тому загорелся я желаньем заиметь себе это чудо техники.
Всем, наверно, известно, что Seydel выпускает упомянутый девайс только в ключе С, хотя и в двух ипостасях (blues и folk).

А мне, вот, до усёпору захотелось в А. Причем в формате blues. И никак иначе.
Не спрашивайте "зачем". Не отвечу. Это дзен. И никак иначе :D

Предварительные исследования вопроса показали, что языки и холлы у бигсикс сильно короче, чем у "старшего брата", 1847 Classic. А если точнее, то первый язык на Биг6 по длине равен четвертому на классике. Поэтому, не верьте, когда вам говорят, что Биг6 - это тот же 1847, только шестидырковый. Разница в длине языков и глубине холлов накладывает весьма существенные различия как на звукоизвлечение, так и, собственно, на сам звук.

Но сейчас не об этом. Вернемся к дзенам и универсальным интерфейсам.
Итак, после предварительного исследования вопроса я остановился на трех вариантах "сбычи мечт".
1. Переставить (с предварительным пилением) платы от Solist Pro 12 LA (SP12) на гребенку от Big6. С одной стороны, это довольно просто: у SP12 традиционный рихтер начинается с 4 дырки, поэтому, отпилив 3 нижних и 3 верхних языка я получил бы сразу то, что мне нужно. С другой стороны, медное исполнение, несовпадение дырок под болты, необходимость "пиления" плат с двух сторон, сверления дыр под крышки выглядели большими минусАми.
2. Перепилить родные языки на полтора тона вниз. Этот вариант предлагал мне многоуважаемый Жым-пых. И даже предлагал мне свои услуги в этом вопросе (в скобках замечу, что даже этот матерый извращенец назвал меня извращенцем, когда узнал о моей скромной мечте). Но, помятуя печальный опыт землемера, который всего лишь пытался перепилить Биг6 в Bb и сломал при этом 6 вдох (или выдох? не помню), я вежливо отказался от услуг Жени. Землемер, кстати, тоже назвал меня извращенцем. Что, как мне показалось, свидетельствовало о верно выбранной цели, раз уж два великих извращенца условно записали меня в свои ряды.
3. Взять платы от 1847 А и, отпилив от них лишний край, поставить их на гребенку от Биг6. С небольшими доработками и допилами. Как я полагал, мне придется так же слегка подпилить вглубь холлы на гребенке. На этом варианте я и остановился.

После того, как я приложил платы от старшего брата к гребенке Биг6, я понял, что необходимость в распиливании холлов гребенки вниз, вероятней всего, не потребуется, ибо кончики языков выдоха (как и нижняя часть языков вдоха) были буквально на миллиметр выше нижней границы холлла.

Изображение
На фотке это не очень хорошо видно, поэтому, поверьте мне на слово. И вообще, прошу извинить меня за качество фоток, ибо снималось все на мобилку.

Я снял с платы 7 и 8 языки, чтобы не мешались при работе.
Изображение

Один из крепежных (внутренних) болтов на "старшей плате" не совпал с таким же на Биг6. Пришлось высверлить дырку на гребенке, что существенно проще, чем сверлить и нарезать дырки на платах.
Изображение

По замерам получалось, что отсутствующая дырка под крышку будет внизу 7 слота, из которого я благоразумно выбил язычок. Выбивал клепку, кстати, гвоздиком и молотком. Хотя, наверно, стоило выдрать ее пассатижами, чтоб аккуратней.
Дырку под крышку выпиливал надфилем. Что муторно, но вполне надежно.
Изображение

Теперь новость хорошая: спиливать лишний кусок платы придется по внутреннему краю 8 слота. Ну, до чего ж аккуратный народ, эти немцы. Все предусмотрели.
Изображение
Пилил я зажав плату в тисках, чего и вам желаю. Только жмите не сильно.
Там, где промежуток короткий - просто сломал, пару раз согнув.

Осталось только выровнять края....
Изображение
....и закруглить углы (справа - родные платы).
Изображение

В собранном виде оно, поверьте, ничем не отличается от оригинала. Кроме того, несмотря на миниатюрный вид, это полноценный Ля, который, при все при том, не стучит по крышке. Я думаю, что любой ключ от G до F будет столь же симпатичен. Вполне возможно, что и LF. Но точно пока сказать не смогу.

Цена вопроса:
По ценам Seydel получается, что такой фетиш с учетом доставки в Россию обойдется вам в 73 евро. Я полагаю, что смогу обеспечить вам такой конструктор по цене в 60 евро.
Но... оно вам надо? Если только дзен зудит в вашем универсальном интерфейсе...
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение jim-ph » Пн авг 02, 2010 12:40 pm

:D а теперь давай обраную тему) 12-дырочную 1847 :)
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Пн авг 02, 2010 1:18 pm

Имеешь в виду, например, сделать Solist Pro 12 LC из двух плат - LC и C?
Не, нуивонафик. Дорого и муторно. Замаюсь подгонять платы встык.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение gorobets » Пн авг 02, 2010 1:24 pm

Choy - BigSix'уальный маньяк!
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Bruno39 » Пн авг 02, 2010 1:26 pm

gorobets писал(а):Choy - BigSix'уальный маньяк!
:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Пн авг 02, 2010 1:37 pm

Choy - BigSix'уальный маньяк!
:D :D :D
Смейтесь, смейтесь! Художника всякий обидеть может!
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение jim-ph » Пн авг 02, 2010 2:02 pm

только что поговорил с Бертрамом.
Все это делается намного проще:
1)заказываются 1847 REEDPLATES через конфигуратор
2)выславляются язычки 3-8
3)в комментарии указывается BIG SIX REEDPLATE PLEASE. GERMAN SILVER

и все. Вам сделают биг сикс в любой тональности/любом строю. И даже настроят его на любую частоту в темпер или компромис.
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Пн авг 02, 2010 2:10 pm

И чего ты раньше молчал? :)
Я ж тебя предупреждал, что хочу такую фигню замутить :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение jim-ph » Пн авг 02, 2010 2:28 pm

а я был не в курсе)
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Алекс » Пн авг 02, 2010 4:34 pm

Джим, спроси, пожалуйста, планируется ли soloist с язычками из german silver и диминишд или fourkey настройки в таком виде?
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Пн авг 02, 2010 4:52 pm

Из german silver делают платы. А языки из нержавейки.
Смысла нет, т.к. это будет уже 1847.
А настройки можно и так любые заказать.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Алекс » Пн авг 02, 2010 6:49 pm

ааа, жара , ашипся, из нержавейки, конечно

к сожалению, как я понял из обсуждений на разных западных форумах, не совсем подходят язычки из стали к платам soloist
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн авг 02, 2010 7:37 pm

У soloist язычки уже...
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Пн авг 02, 2010 9:52 pm

Во-первЫх, Solist. Soloist - это, вроде, у хонера (364/24).
Во-вторых, надо различать модели солист и солист про. Солист про полностью совместим с 1847 по запчастям, но в стандарте выпускается только G...F#. Есть еще конфигуратор за 70 евро (у меня, соответственно, в районе 55 в Москве). Кто хотит, может заказать, пока я не оформил свой заказ.
Обычный солист (G...F, но не все ключи) несовместим по запчастям ни с одной из зайделевских моделек, что для меня странно. Разве что по крышкам, но я пока не пробовал. Зато гребенка у него прикольная - буковая. Однако, первые четыре (Жым, я прав?) языка по габаритам совместимы с другим моделями (солист про, 1847, сейшн, фаворит), а остальные - уже стандартных.
Есть еще солист про 12 в строе соло (а-ля солоист от хонера) и в строе low octave (SBS).
У меня без дела валяется гребенка от солиста. Я не знал, что она не совместима с другими моделями, потому и заказал на пробу. Вкусно... как орбит-бук :mrgreen: Думаю прикупить к ней платы, но никак не определюсь с ключом :) Может взять В и перепилить в гарм. минор?
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Алекс » Пн авг 02, 2010 10:34 pm

да, я имел ввиду solist( pro)
меня именно 12 дырочная интересовала
диминишд еще можно собратьв конфигрураторе( но опять же с F3# в первой дырке не получается, самая низкая -ля возможна только, но вопрос как с бендами на вдох будет в 10-12 отверстиях?)
а fourkey не выходит вобще( в последних дырках не дает вставить нужные ноты, видимо из-за того, что язычки не подходят
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение jim-ph » Вт авг 03, 2010 12:16 am

на вдох на этих дырках с бендами все ок... Я делал кустарно, и вполне хорошо бендится. А с завода будет даже лучше.
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Алекс » Вт авг 03, 2010 12:19 am

вообщем, остается дождаться, когда будет 12 дырочный solist pro cо стальными язычками:), а пока буду играть на session и favorite
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Вт авг 10, 2010 1:25 pm

В общем, после недели юзанья означенного девайса, распилил холлы вглубь на пару милиметров. Стало лучше.
Пропилы замазал акриловым лаком. Хочу сказать, что дерево ооочень хорошее. По крайней мере, первый слой лака оно не впитывает, как маринка. Даже не ожидал такого от клена.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Вт авг 10, 2010 1:41 pm

А то!
Я теперь насчет G призадумался :)
Учитывая предыдущий опыт, я сделаю и быстрее, и качественнее.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение fundorin » Вт авг 10, 2010 2:19 pm

Уменьшу гармошку на 4 дырки. Не спам!
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
[b]"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."[/b]
[b]Исправляю косолапие. Больно и дорого.[/b]
[url=http://vkontakte.ru/club9784350]Уроки музыки и минуса в контакте.[/url] [url=http://vk.com/club19039616]Chromatic Harmonica Essentials.[/url] [url=http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=129080]Музыкальные программы[/url].
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Vovka_BC » Ср авг 11, 2010 1:39 pm

Извращенец...
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Ср авг 11, 2010 1:50 pm

Vovka_BC писал(а):Извращенец...
Ты решил ник сменить? Или подпись? :mrgreen:
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Vitalii » Вт сен 07, 2010 12:54 am

Choy, а как думаешь, удобнее бы было, если бы дырки BigSix соответствовали не 1-6 дыркам обычной гармошки, а 2-7?
Или это шило на мыло?
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Choy » Вт сен 07, 2010 9:02 am

Соглашусь с землемером. По-моему, исчерпывающе :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Zauberer » Вт сен 07, 2010 10:25 am

Кроме того, шестую можно передуть, чтобы получить все недостающие ноты сверху. :)))))))))
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Vitalii
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 12:34 pm
Откуда: Kiev

Re: BigSix A. Через тернии к универсальному интерфейсу.

Сообщение Vitalii » Вт сен 07, 2010 10:42 am

Все ясно, спасибо )
Ответить