Диатоническая хроматика(хроматическая диатоника)

[Unknown]

А вот есть очередная безумная идея.Взять обычную диатонику и переделать её следующим образом.На выдохе 1-го отверстия С на вдохе С#,на выдохе 2-го отверстия D на вдохе D#,на выдохе 3-го отверстия E на вдохе F,ну и так далее.Получается 12-ю отверстиями охватываем 2 октавы с полным хроматизмом.По размерам она будет меньше любой хроматики.Играть на ней будет удобно.Никаких слайдеров.При желании можно и подбендить.А язычки для этой безумной затеи снять с хроматики.Предложения?Дополнения?Замечания?

[Grey Wolf]

Ну смотри: <br>1. Хроматика с 10-ю дырками охватывает 2,5 октавы. <br>2. Бендить на такой гармошке у тебя не получиться, так как бенды существуют, если у тебя между вдохом и выдохом есть полутона. По-этому на 5 и 7 дырке на диатонике бендов и нету. <br>3. Будет очень большое расстаяние между нотами. Устанешь ее двигать туда-сюда при игре. <br>4. Имхо, гармошку с такой или похожей настройкой я где-то уже встречал, но настройка очень не эффективная. <br> <br>Что скажет защита гармошки ?

[John]

А есть такая гармошка у хонера. Называется "Солист" 12 дырок и строй как у хроматики. У меня их две. Отличный инструмент. Рекомндую.

[Slava Chernov]

To Timon: <br>По тексту: <br>1. "Обычная диатоника" - у неё 10 дырок, а не 12. Но есть и 12-ти дырочная модель, про которую сказал, Джон... но у "Солиста" настройка не хроматическая, а диатоническая - как у хроматики без слайда. Полутонов на ней нет. <br>2. Посчитай - в одной октаве 12 хроматических нот, соответсвенно, на 12-ти дырочной гармошке ты получишь только 2 октавы (12-на нот вдох и 12 на выдох - 6 дырок на октаву). <br>3. На такой гармошке нельзя будет играть аккордами. Между соседними дырками всегда будет интервал секунда, а это диссонанс. Это сгодится, если нужно играть только соло. <br>Вопрос: зачем такой гиморой, когда есть обычная хроматика? По-моему освоить хроматику с кнопкой, не сложнее, чем такая возня с нестандартной гармошкой. <br>4. Вопрос, где взять язычки для такой модели? или из чего их сделать? На столько перестроить существующую стандартную гармонь просто не возможно - очень сильно придется точить голоса, чем выше отверстие, тем больше будет получаться разница. Можно взять голоса от других аналогичных гармоней в других ключах, но это ж сколько гармоний надо использовать, чтоб подобрать соответсвующие голоса для соответсвующих отверстий? <br>5. И наконец, если бы такая гармошка была удобной, её бы уже выпускали и она использовалась бы хароперами. Гармони то вупускают уже около 100 лет, и постоянно народ эксперементирует с настройками. Есть концертная-оркестровая хроматика без кнопки, но у нее намного больше отверстий (несколько десятков дырок), чем на обычной диатонике. <br>Короче, гиморой.

[John]

у солиста три октавы, строй - хроматический (как ухроматики), бэнды на всех дырках, кроме 4, 18 и 12.

[Unknown]

To John. <br>А можешь нарисовать ноты на вдохе-выдохе твоего Солиста?Есть идея стелать <br>что-то подобное,используя язычки хроматики Suzuki Leghorn(SC-48),а корпус и пластины сделать самому.Получится 13 отверстий и 2 октавы(С 1-й - С 3-й).

[Slava Chernov]

Джон путает хроматическую гармонь и гармошку со строем как у хроматики. <br>Диатонический строй это: До, Ре, Ми, Фа... <br>Хроматический строй это: До, До#, Ре, Ре#, Ми, Фа... <br>Если на на До гармошке нельзя взять диезные ноты без бэндов (просто вдохом или выдохом), то она диатоническая. <br>Насколько я знаю, у Солиста именно так и есть. На первых трех дырках на выдохе у нее аккорд До-Ми-Соль, на вдохе - Ре-Фа-Ля. В точности, так же, как у хроматической гармошки, но у хроматики есть кнопка, что и делает её хроматикой . <br>Солист - это диатоническая гармошка. <br>Поправьте меня, если это не так.

[Grey Wolf]

Диезные ноты ? А как же бемольные гармошки ? <br>Мне различать надо по количеству полутонов между нотами на вдох и выдох. <br>

[Slava Chernov]

Серый, не цеполйся к словам. Диезы, бемоли - не суть важно. Ты прав про полутона, но так гиморойнее объяснть.

[Bonia]

Серый, не цепляйся, сам знаешь, что до-диез это ре-бемрль...

[lexas]

2Bonia: Да ты чё? А ми-диез это фа-бемоль?

[Slava Chernov]

Нет, Ми-диез это фа, а Фа-бемоль это ми. <br>Кстати, гармонически Ми-диез и чистое фа - разные ноты, но имеют один звук.

[Unknown]

To All(Ещё раз о том же самом).Хочу сам сделать пластину на 13 язычков верхнюю и на 13 язычков нижнюю.Далее снимаю язычки с хроматики Suzuki Leghorn(SC-48) и ставлю их так на выдохе 1-го отверстия С на вдохе С#,на выдохе 2-го отверстия D на вдохе D#,на выдохе 3-го отверстия E на вдохе F,ну и так далее.Получается 13-ю отверстиями охватываю 2 октавы с полным хроматизмом.Может кто скажет,существует-ли в природе подобная гармоника? <br>И вообще есть ли в природе гармоники,у которых нет слайдера(т.е. не хроматики),но на них можно сыграть хроматическую гамму без бэндов.

[Foma]

И может кто подскажет, есть ли в природе рояль без черных клавишь, но на котором можно сыграть хроматическую гамму? Я бы лучше такой рояль соорудил. Вот мировая музыкальная общественность будет недоумевать.

[Boris_Plotnikov]

Если уж будешь делать, делай что-то примерно такое. Аккордов, считай вообще нет, трелей вообще почти нет, зато бендами можно выдуть полную хроматитическую. Сам не играл на таком - только что придумал (-: Возможно в каких-то ключах будет очень удобно играть, например в F#m. <br>Я не буду извращаться, лучше куплю 3 нормальных диатоники (-: <br>Не люблю все эти мутные настройки. Из обычной диатоники легко выдуваются 4 позиции. 2-3 диатоник, если их менять в течении песни без передуваний можно сыграть даже достаточно сложные джазовые вещи с модуляциями. Главное - выбрать позицию. <br> <br> <br>blow bends B B <br>----------------------------------------- <br> blow C E G C C E G C C E <br> 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 <br> draw D# F# A Bb D# F# A Bb D# G <br>----------------------------------------- <br>draw bends D F Ab D F Ab D F# <br> C# C# C# F

[Bonia]

Lexas! Ми-дезов не бывает, как фа-бемолей. Помнишь сольфеджио:тон-тон-полутон???

[Foma]

Ми-диезы бывают. К примеру, если попросят тебя построить большую секунду от ре диеза, как ни крути, придется играть ми-диез. Такой формализм.

[Slava Chernov]

<i>Boris, и все кто, так ещё и не понял:</i> <br>Прочитайте самый первый пост в ветке. <br>Бэнды на такой гармошке не нужны, <br>Он хочет сделать гармшоку примерно с таким расположением нот: <br>Выдох - "белые" клавиши, вдох "черные" <br>_________________________________________ <br>_С__D_E__F__G__A__B__C__D__E__F__G__A__B_ - выдох <br>_1__2__3__4__5__6__7__8__9__10__11_12__13__14 - отв. <br>С#_D#_F_F#_G#_A#_C_C#_D#_F__F#__G#_A#_C - вдох <br>_________________________________________ <br>Без всяких кнопок, получить хроматическую гамму. <br>Причем, деку у платы для голосов сделать самому, а голоса взять от хроматики, которую он сам и испортил, оторвав у нее виндсейверы (лучше приклей клапены в обратно!) <br>Получится эдакий кустарый hadmade. <br>Без соответствующих токарно-фрезерных станков я плохо представляю, что получится что-то качественное. <br>Но если хочешь - флаг те в руки, если ты такой "Данила-мастер". <br>В чем был вопрос-то с самого начала? <br>Про гармошки с такой настройкой я впервые слышу. <br>

[lexas]

2Bonia: ну ты клёвый чувак в нутуре, уважаю, где так круто ноты учил??? еее... <br>2Foma:Ага, прикольно так на концерте, зрители возьми да попроси построить большую секунду от ре-диеза, чё делать, ё-маё...

[Grey Wolf]

2Lexas и вообще: Боня очень уважаемый и хороший человек. Пожалуйста, без оскарблений. Он является главным менеджером по оптовым продажам фирмы I.S.P.A. и HERING-и в нашей стране появились прежде всего благодаря его стараниям.

[lexas]

Боня, прости если чем обидел! )

[Gegart]

Долго полоскали мОзги друг другу.Если есть потребность купите KOCH Chromatic или HOHNER Slide harp.Настройка как у диатоники но есть кулиса,Фактически в одном кузове две дудки(C и Cдиез например).Правда необходим тюнинг.Кому надо обращайтесь,помогу.Скоро повесим статью по этому поводу.Бывают в C and G.