Hohner Super 64 или Suzuki SCX 64?

Обсуждение игры на хроматической гармонике.
Ответить
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Hohner Super 64 или Suzuki SCX 64?

Сообщение Viacheslav » Вт янв 24, 2017 3:51 pm

Добрый день ! Около полутора лет играл на диатонике, почти год играю на хромке сван 1040. Заказал новый сван 1664, получил, но чувствую что это не то, хочется все таки хороший инструмент..теперь мучаюсь выбором между хонером и сузуки. Перерыл форумы, пишут что у каждого свои плюсы и минусы..еще про хонеры отзывы неодназначные..у кого то идеальная гармошка, кто то жалуется на потери воздуха, хлопанье клапанов..понятно что все это поправляется, но если на сване или диатониках было неочень страшно залезть и поправить гепы, то инструмент за такие деньги хочется получить с более менее приемлимым качеством ..буду благодарен за любые отзывы о пользовани данными инструментами !
SergZZZ
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 2:13 pm
Откуда: Даугавпилс
Контактная информация:

Сообщение SergZZZ » Ср янв 25, 2017 10:55 am

Хроматика не самый популярный инструмент, это очень непривлекательный рынок, и ни один нормальный производитель не будет заинтересован в качестве этих изделий и брезгливо на все это смотрит. Номинально любая хроматика имеет похуже игровые качества и сильно дороже, поэтому народ валом смотрит в сторону диатоник. Лучше вам по тусоваться с людьми, подуть в разные изделия, или посетить магазин с большим выбором гармошек, чем покупать кота в мешке. Может вы выявите ту разницу которая вам нужна у какой то модели, которая стоит дополнительных денег. Или внушите себе, что эта разница есть.
Баня, водка, гармонь, свободная любовь!
https://vk.com/id221256628
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Ср янв 25, 2017 11:31 am

У нас тут в магазинах такого товара не найти..особенно сузуку
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Ср янв 25, 2017 1:10 pm

я себе взял SAXONY CHROMATIC – мне все нравится…
вот она http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1 ... SubProduct
грати можна на чому завгодно
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Ср янв 25, 2017 1:19 pm

Зейдель подороже выходит помоему..да и главное она 12 дырочная..а я рассматриваю 16 ти..хотя выглядит неплохо конечно :)
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Ср янв 25, 2017 2:45 pm

12 отверстий –это больше 3-х октав! много духовых меньше имеют…
грати можна на чому завгодно
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Ср янв 25, 2017 2:55 pm

Это конечно так, но нужной низкой октавы там нет )) на 16 дырках можно сыграть уже абсолютно все, что душе угодно, особо не заморачиваясь и ненатыкаясь на ограничения инструмента..мне кажется это как то практичнее даже..потом уж можно будет и 12 отверстий приобрести со временем..
SergZZZ
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 2:13 pm
Откуда: Даугавпилс
Контактная информация:

Сообщение SergZZZ » Ср янв 25, 2017 3:40 pm

Баня, водка, гармонь, свободная любовь!
https://vk.com/id221256628
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Ср янв 25, 2017 4:02 pm

Ага, спасибо! Это я читал уже правда..:)) еще вопрос, с амазона кто нибудь заказывал гармошки ? Про еще читал что подделки бывают и сузук, и хонеров, китайских, свиду как настоящие..особенно на ebay вроде как..
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение dmitrysbor » Ср янв 25, 2017 4:32 pm

На амазоне заказывал. Подделок не встречал.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Ср янв 25, 2017 4:40 pm

Хорошо..это радует
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Чт янв 26, 2017 3:09 pm

Одна из лучших ... Мастера Востока на ней играют ... Купил год назад , удобная , комфортный мудщтук ! Рекомендую !
Hohner Super 64X Gold & Black Harmonica
https://www.amazon.com/Hohner-Super-Gol ... KJBBDQYQ80
https://www.youtube.com/watch?v=Sq7Tj7Hdmmw

Эта тоже хороша , но Hohner Super 64X Gold & Black Harmonica , лучще !
Hohner Super 64 Chromonica, Key of C

https://www.youtube.com/watch?v=CVTt653kO0M
https://www.youtube.com/watch?v=Z0ukCO_eErk
владимир гожев
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Re:

Сообщение Crane » Чт янв 26, 2017 4:07 pm

владим писал(а):Одна из лучших ... Мастера Востока на ней играют ...
значит, у каждого купившего – сразу повышается мастерство. особенно у начинающих )
грати можна на чому завгодно
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Чт янв 26, 2017 4:36 pm

Спасибо, Владимир ! Давно заметил из других топиков как вы любите Super 64 :)
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Чт янв 26, 2017 4:41 pm

Но пока что наверно склоняюсь больше к Сузуке..она и по цене немного дешевле выходит..тут как я понял просто дело вкуса..качество примерно одно..а небольшой брак и там и там попадается..так что неугадаешь..
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Пт янв 27, 2017 9:32 am

Hohner Super 64 похожа на SIRIUS , а остальные качеством пониже .
И не во вкусе дело , а в комфорте игры , тембре звука, да и ** мы не настолько богаты , чтобы покупать дешевые вещи ** . Но оговорюсь , из пяти Super 64 , нравилась только одна ! Была возможность выбирать в магазине ...
Хотя сейчас, с приходом опыта настройки инструмента для себя, могу играть на любых !
владимир гожев
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Пт янв 27, 2017 10:43 am

Вы уверены что они разного класса? Судя по отзывам, они примерно равны..по тембру кто то предпочитает Сузуку и именно сравнивая с SCX а не Сириусом..да и по комфорте игры пишут что одинаковые практически..и по отзывчивости, мундштук только разный..ито кому то нравится Сузуковский..даже люди пишут что по 20+ лет играли на Хонерах и перешли на Сузуки..
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Пт янв 27, 2017 7:34 pm

У Hohner есть дешевые хромы Chromonica 64 , Adler , у Suzuki -SCX 64 .
У Hohner профгармоники , начиная ( что иногда зависит от исполнителя ) от Hohner Super 64X и выше .
у Suzuki профгармоники , начиная с SC 64 ( снята с производства и заменена Сириусом , но я успел приобрести этот ** трактор ** ) и выше .
Однажды , давно , в магазине хотел купить Suzuki -SCX 64 , но продавец сказал , что всю партию забраковали и возвратили обратно и предложил SC 64 ,котрая , классом выше , купил и не пожалел .
На Сузуки перешли :roll: , наверное , из-за качества . Трудно сейчас выбрать :wink: нормальный хром- Хонер среднего качества .
владимир гожев
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Сб янв 28, 2017 11:33 pm

https://www.youtube.com/watch?v=aTbgkGTqMjQ
вот тут звук у него конечно супер..
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Сб янв 28, 2017 11:33 pm

https://www.youtube.com/watch?v=CZ-liKaiGDg
а тут парень на сузуке играет..в его звуке тоже есть что то особенное..
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение js22 » Вс янв 29, 2017 5:34 am

ИМХО, нет смысла выбирать гармонику по звуку, слушая записи. Звук может искажаться микрофоном, примочками и не весть бог чем ещё. Вживую лучше пробовать.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 7:48 am

js22
Совершенно с тобой согласен... Играю на сузуки scx 56, естественный звук сильно отличается от записанного, мне нравится как звучит сузуки, пробовал несколько моделей Хонер,..Сузуки на 2 октавах сочнее, а на высоких тяжеловато продувается.. На записи свой звук ещё не нашёл, ..Мундштук очень удобный, мне нравится, лучше угловатого Хонеровского..
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Вс янв 29, 2017 8:14 am

насчет верхов..брендан начал вот такие плюшки продавать..http://www.brendan-power.com/PowerPlugs.php
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Вс янв 29, 2017 8:18 am

странно что сузуки и хонер изначально не делают этого в свих гребенках..даже у свана есть 16 дырочного..хотя я его с трудом на верхах все равно продуваю)))
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 8:38 am

я не совсем понял что это... просто гребёнки?
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Вс янв 29, 2017 8:43 am

нет, у него есть и гребенки, но они около 5 тыс. стоят..а это просто вставки в холлы под верхние ноты..4 штуки там их в наборе..они стоят около 1000р за набор у него..улучшают отзывчивость язычков в верхней октаве, просто вставляете их в свою гребенку
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 8:57 am

т.е. там перечислены модели, для которых они подходят?
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Вс янв 29, 2017 9:09 am

да, там даже не так..там есть которые он пишет что подходят к Любой Сузуке (PowerPlugs are precisely designed 3d-printed inserts that fit in the top four reed chambers of ALL Suzuki ABS chromatic combs, including the GM48, GM48-W, Sirius and SCX chromatics. ), и также отдельно которые к Хонерам (там CX-12 и любой 16 дырочный Хонер)
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 9:11 am

а есть отзывы,? Кто то ставил?
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Вс янв 29, 2017 9:16 am

да, есть..говорят очень эффективно работает, сразу заметное изменение..там Filip Jers даже комментарий оставил..:) незнаете такого? http://www.brendan-power.com/PowerPlugs.php ссылка та же, третья вкладка - Customers Feedback называется..там все по английски только
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 9:41 am

а из форумных или знакомых?
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 9:43 am

надо бы повнимательнее мне ознакомиться с темой.. Может и задумаюсь.. Есть проблемы в верхах, ноя это приписываю небольшим опытом..
Viacheslav
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2017 3:35 pm
Откуда: Россия, Казань

Сообщение Viacheslav » Вс янв 29, 2017 9:49 am

нет..таких нету..но лично я продукции Брендана доверял бы..сам бы не задумываясь заказал что нибудь, только все в цену упирается :)) по идее эти штуки не так и дорого выходят, причем цена доставку уже включает..я вообще хочу гребенку его сразу заказать когда решусь хромку брать
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 1:18 pm

посмотрел видео про вкладки в хроматику..интересно.. если кто то хочет себе приобрести, давайте сложимся, за количество у них скидки..
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Вс янв 29, 2017 4:26 pm

Даа... похожи на таблетки **кремлевской диеты ** , а если на хроме сделать простой и бесплатный гепинг на верхах ?
Жаль , что эти музыканты не знали про вставки , играли бы намного лучччше !
Ave Maria
https://www.youtube.com/watch?v=u1ebF8BB8uU
Claude Saubestre - Flight of the Bumble Bee
https://www.youtube.com/watch?v=h8LfEHkDlCg
クロマチックハーモニカ 南里沙
https://www.youtube.com/watch?v=Sq7Tj7Hdmmw
Bach - A minor Violin Concerto (1st mvt.) harmonica version performed by Philip Achille
https://www.youtube.com/watch?v=FFKVPkooCHg
VOCALISE (Op34/14 in C#m by SERGEJ RACHMANINOFF) Harmonica: Marcelo Batista=Tisbamar
https://www.youtube.com/watch?v=faWJndcdrjw
Zigeunerweisen (for chromatic harmonica)
https://www.youtube.com/watch?v=N8JST0xQNHg
владимир гожев
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 4:40 pm

владим
Гепы пробовал .. может руки не оттуда..не помогло.. Хотя на верхах играю немного, но очень тяжело.. На других сузуках не играл, может у них особенность такая..Пробовал 2 хонера, заметно легче.. Я конечно не знаток, но инструмент для меня дорогой, и совсем раскурочить не хотелось бы...Тем более, что гармоника у меня одна, и основное время уходит на занятия...Ковырять особо некогда..
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re:

Сообщение js22 » Вс янв 29, 2017 5:14 pm

ЯГена писал(а): а на высоких тяжеловато продувается..
Попробуй максимально расслаблять горло и нижнюю челюсть опускать вниз и немного вперёд.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 5:38 pm

js22
Если играть медленно, как ты говоришь, шире открывать рот..получается, но на других октавах положение челюсти немного другое, и при переходе на высокие ноты, запираюсь(напрягается горло и губы)..Я понимаю что это дело привычки, и нужно найти правильное положение..Опустив челюсть и немного изменив полость, от непривычки быстро возвращаюсь к (не правильному) положению..Думал вставки немного исправят положение, по моему они для этого и придуманы.. Значит проблема не только у меня, и её пытаются для удобства решить технически..Может конечно и не прав.. Я пытаюсь найти решение, вставки это от неумения конечно же..
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Сообщение владим » Вс янв 29, 2017 5:53 pm

С 64 и 56 , тут такая фишка ... Три части хромы , как три страны с разными языками ...
Средняя , дуешь , как умеешь . А в крайние , нужно уметь дуть .
Нижняя - языком уменьшать подачу воздуха , чтобы сравнить его напор на середине гармоники ( иначе , все дыхание просадишь сразу же на первой ноте) , а на верхах , подстроить язычки под себя и тупо запомнить какая сила струи воздуха на каждом верхнем отверстии .
По крайней мере , я так играю ... Может кто-то по другому ... Поделитесь
Гена , могу по скайпу обьяснить .
владимир гожев
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 5:56 pm

Спасибо за советы, буду искать своё(положение)..
Аватара пользователя
ЯГена
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2015 12:27 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение ЯГена » Вс янв 29, 2017 6:06 pm

Владимир, обязательно пообщаемся! Среди недели какнить..выходной будет..
SergZZZ
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 2:13 pm
Откуда: Даугавпилс
Контактная информация:

Сообщение SergZZZ » Пн янв 30, 2017 9:21 am

Hohner Super 64 из этих двух себе не брал бы. 1.05мм тонковатые платы для гармошки с низкой октавой, да с длинными там язычками. 1.2мм поинтереснее.
Баня, водка, гармонь, свободная любовь!
https://vk.com/id221256628
Ответить