MY WAY

silverholder · Сообщение **silverholder** » Ср янв 04, 2006 12:27 am

2BLAKY
Здесь мидишка:http://a-dombrov.narod.ru/My_way.mid.

Вся заморочка в том, что я предлагаю не принятй корифеями гг бэндинг на тремоле.
Запиши на хроме, а я перезапишу на тремоле.

silverholder · Сообщение **silverholder** » Ср янв 04, 2006 4:33 pm

Новая запись на тремоле:http://a-dombrov.narod.ru/MY_WAY_VIO.mp3

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср янв 04, 2006 8:02 pm

Старик, я знаю за что ты радеешь.
Новаторство это превосходно, но главное чтобы был качетсвенный результат - красивая музыка. У тебя пока получается плохо.
Может не в бендинге дело, а всего навсего в технике игры.
Не знаю.
My way у тебя на тремоле не звучит.
Фальшиво. Пискляво. Блеет.
Правда, в последней записи получилось уже получше.

silverholder · Сообщение **silverholder** » Пн янв 09, 2006 2:48 am

Фальшиво. Пискляво. Блеет.

Это похоже на то, что

В.Петровский дует в одну дырочку...

.
Вместо конструктивного обсуждения конкретных звуковых оборотов ты всё опплёвывешь, не предлагая своих вариантов исполнения. (И от GW давно ждём его вариант исполнения "Служебнороманной" пьески).

TiGr · Сообщение **TiGr** » Пн янв 09, 2006 3:23 am

silverholder

Славик прав и никакой конструктивной критики тут быть не может.
Звучит жутко, учись играть. ;(

Boozzy · Сообщение **Boozzy** » Пн янв 09, 2006 11:13 am

Silverholder,
но ведь это ты предложил использовать здесь бендинг на тремоле.
При этом не говоришь, что вот здесь, мол, у меня не получается, а вот над этим я работаю, или что-то в этом роде.
Значит, большинство будет по умолчанию полагать, что таким - фальшивым, писклявым

- ты и видишь бендинг на тремоле. Или же нет?
Если бы ты хотя бы написал - "Вот, я впервые попробовал сыграть My Way, используя эти приемы", или "Вот, над этой вещью я работаю уже год" - а так, просто по факту выложенной записи Славик тебе ответил вполне правильно.

Сообщение **Grey Wolf** » Вт янв 10, 2006 1:15 am

Про обещание помню. Почти на подходе.

Офф: Завтра первый день на новой работе. Теперь работаю в помещении завода Рубин, т.е. фактически на "Горбушке"

silverholder · Сообщение **silverholder** » Вт янв 10, 2006 2:38 am

Если бы ты хотя бы написал - "Вот, я впервые попробовал сыграть My Way, используя эти приемы",

После первого исполнения My Way без подкладки я согласился с замечаниями Blacky и добавил:

Ещё прошу учесть, что запись рабочая, сыграно практически вживую.

Показал первую запись с подкладкой синтезатора и тут - же сказал (не видя ваших откликов):

Согласен, что над звуком ещё надо работать, но интересно эту вещь послушать на хроматике, где отсутствует эффект "тремоло". Кто-нибудь может сыграть?

Выложил мидишку,– ни ответа, ни привета.
Сыграл чуть по-другому: http://a-dombrov.narod.ru/MY_WAY_VIO.mp3
и оценка Blacky :

Правда, в последней записи получилось уже получше.

Значит, есть WAY для работы.

Но основная суть проблемы заключается не в этом примере, а в применении тремоло гармоники, как хроматического инструмента, на котором можно играть любые музыкальные произведения, оставляя при этом свободные руки для сопровождения мелодии на гитаре или ф-но.
Хроматическая гамма не звучит?:http://a-dombrov.narod.ru/gamma.mp3
Примеры, выложенные по просьбе GW не звучат?:http://a-dombrov.narod.ru/Yesterday.mp3 http://a-dombrov.narod.ru/polonez.mp3
А Служебнороманная пьеска, сделанная за 2 дня в 2 голоса по предложению GW: http://a-dombrov.narod.ru/SUM2.mp3?
Примечание: Всё показанное здесь рабочие варианты . Где звучит гитара – там гармошка в холдере. Гитара - не подкладка.

silverholder · Сообщение **silverholder** » Вт янв 10, 2006 3:34 am

Сейчас просмотрел рабочие записи и прилагаю к предыдущему сообщению:http://a-dombrov.narod.ru/Polonez2.mp3. Здесь тоже - гармошка-в-холдере, гитара - в руках.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Вт янв 10, 2006 5:31 pm

silverholder писал(а):
Фальшиво. Пискляво. Блеет.
Это похоже на то, что
В.Петровский дует в одну дырочку...
.

Общение с Петровским сказывается. Узнаю его слова.
Уж больше года прошло как он мне звонил ругался после прочтения нашего форма, что я про него пишу, причем, я писал не совсем так, как он это приподносит. (всё так в форуме и лежит)
Видать глубоко запало, раз он всем про эту "одну дырочку" расказывает, и судя по всеу не по одному разу.
Не уподобляйся.

Вместо конструктивного обсуждения конкретных звуковых оборотов ты всё опплёвывешь, не предлагая своих вариантов исполнения. (И от GW давно ждём его вариант исполнения "Служебнороманной" пьески).

Какой конструктив ты от меня ждешь?
Я не владею бендингом на тремоле и врятли когда нибудь буду этим заниматься. Никаких указаний от меня, как делать это лучше от меня не будет. Тренируйся.

Для чего ты выложил запись? Чтобы узнать наше мнение?
Тебе его выразили. На что обижаться?
Бендинг на тремоле в принципе возможен, ты нам всем это продемонстрировал, но он плохо звучит в той композиции, которую ты выложил. Я это уже говорил. Лично мне не нравится.
Вот ирландская песенка у Мильто на концерте очень здорово прокатила, когда он достал Commet. У меня жена даже и не поняла, что он достал тремоло гармошку.
Что я "всё оплевываю"?
Либо ты нам показываешь черновики, либо демонстрируешь результат. Результат пока не дотягивает до номрального уровня.
И про ритмику я уже говорил. Она от инструмента не зависит. Отмазка "там все ноты на выдох" не канает, а в блюзе "все ноты на вдох", и как то справляются люди.
Поиграй с метрономом. Оч полезно.

По поводу записи помню. В праздники не было времени сесть и сделать запись. Хорошо еще нашел время почитать форум и ответить.
Обещал, значит сделаю, главное чтобы жены не было дома какое то время. При ней записаться не получится.

Честно сказать, я вас "друзей-тремолистов" не понимаю.
Прям убить готовы за свой "русской души" инструмент.
Тремола форева. Marin Band маздай.

Типа у вас корни, а мы кроме блюза ничем не интересуемся.
Если отвечаем, значит нам хотя бы не безразлично то, чем ты занимаешься.

silverholder · Сообщение **silverholder** » Ср янв 11, 2006 11:23 am

Честно сказать, я вас "друзей-тремолистов" не понимаю.
Прям убить готовы за свой "русской души" инструмент.
Тремола форева. Marin Band маздай.
Типа у вас корни,

Это ты сказал.
Ничего подобного от “друзей-тремолистов ” я не слышал.
Если у тебя есть примеры, цитаты – приведи.
Просмотрел форум.
Преобладает мнение, что обе гармошки имеют право на существование. Но проскальзывают и такие нотки (от блюзовиков), что тремола годиться только для исполнения народных песен, маршей, “тирольских мелодий”, а на “блюзовых диатониках больше выразительных возможностей”.

очень болею за тремоло-гармошки, и мне не нравится, когда их унижают...

Это не моя цитата, но я её поддерживаю.
Моё мнение: прекрасно, что существуют эти два вида гармошек, они созданы для дополнения друг друга, нельзя их противопоставлять.
Например, в Служебнороманной пьеске первая тема для диатоники (за что получил подколку от уважаемого GW, когда сыграл её на Blues Harp’е), вторая – для тремолы.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср янв 11, 2006 5:03 pm

За гармошки не надо болеть, на них надо играть

Ты сам на м продемонстрировал, что плохо справляешься со сложными хроматическими ходмаи на тремоло гармошке.
Выбери какую нибудь диатоническую мелодию и она прозвучала бы намного бы лучше.
Тут речь уже о технике.

Я тут играл на диатонике Джингл Беллс на гармошке, причем во 2-й позиции. Беллс получился очень блюзовый, с подбендами и т.п.
Точно так же можно сказать, что датоники для блюза, как и тремолы для фолка.
Возможности гармоники позволяют ее более удачно использовать именно в этом стиле, а не в другом. Тоже самое, как хроматика наиболее удачно используется для игры сложных тем, например в классике и джазе.

Ты не общался со Сколозубовым после его поездки в Троссинген?
Он занял предпоследнее место на конкурсте тремолистов, а почему? Ведь как клево играет. Потому, что азиаты играют на столько технично, что нам до них еще сидеть и пилить. Причем не единичны случаи, когда они играют сразу на двух гармошках используя перескоки с одной гармошки на другую гармошку, для получения полутонов, а не бендинг на одной. Вероятно, это технически более выгодно, и отсюда вероятно все первые места на конкурсе у них.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Ср янв 11, 2006 5:05 pm

silverholder писал(а):
очень болею за тремоло-гармошки, и мне не нравится, когда их унижают...
Это не моя цитата, но я её поддерживаю.

Мы не унижаем тремоло гармоники, это твой знакомый себе придумал и пытается нас убедить, что мы не правы.
Но мы действительно уделяем им мало внимания.
Совершенно другой оттенок в восприятии, не так ли?

Лично мне бывает сложно сиграть на тремоле что то, что я легко могу сыграть на диатонике или хроматике. Я не буду себя мучать, я прсто возьму удобную гармошку.
Кстати, были ситуации, когда я играл на тремоло гармонике. Например Елочку для конкурса или "По питерской" на корпоротивном празднике, потмоу что получилось удачно использовать ее строй для аккордового акомпанимента.

А вот когда играешь "в одну дырочку", т.е. используешь гармонику как одноголосный инструмент, как например играет труба, саксофон или флейта, то честно скзать все равно на какой гармошке играть, главное чтобы хорошо звучало и удобно игралось.
У меня есть перестроенная диатоническая гармошка с Ля на 3 выдох, и мне удобнее использовать ее там, где получается заменить бендинг на (3)" на чистую ноту. Просто субъективно лучше звучит.

silverholder · Сообщение **silverholder** » Ср янв 11, 2006 7:39 pm

2Blacky
То, что ты написал в этих двух сообщениях я выразил в предыдущем:

прекрасно, что существуют эти два вида гармошек, они созданы для дополнения друг друга, нельзя их противопоставлять.

Мне очень интересно послушать на чём и как играют азиаты. Сколозубов записал их игру, обещал прислать, но что-то тормозит.

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 12:30 am

2Blacky

Мы не унижаем тремоло гармоники, это твой знакомый себе придумал и пытается нас убедить, что мы не правы.

К сожалению я с RockyG (это его цитата в моём предыдущем сообщении) не знаком. Надеюсь когда-либо познакомиться.

Лично мне бывает сложно сыграть на тремоле что то, что я легко могу сыграть на диатонике или хроматике. Я не буду себя мучать, я прсто возьму удобную гармошку.

Ты, наверное не обратил внимание, что я тоже себя не мучил и для исполнения арии Царя Ирода в музыкальной школе взял Ля-мажорную диатонику.

Выбери какую нибудь диатоническую мелодию и она прозвучала бы намного бы лучше.

Это не интересно. Ведь к диатоническим мелодиям без бендов в моём исполнении у тебя претензий и существенных замечаний пока нет.

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 12:34 am

silverholder писал(а):2Blacky
Мы не унижаем тремоло гармоники, это твой знакомый себе придумал и пытается нас убедить, что мы не правы.
К сожалению я с RockyG (это его цитата) не знаком. Надеюсь когда-либо познакомиться.

Я помню эти слова...
Честно говоря, я сейчас забросил тремолку, пытаюсь добиться выразительности от диатоники...

Я тоже имел бы за честь с тобой познакомиться!

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 1:00 am

Просмотрел последнне, моё сообщение, увидел ляп и зашёл исправить ошибку:(это его цитата) на (это его цитата в моём предыдущем сообщении)
Хорошо, что ты правильно меня понял.
А встретиться даже бывшим "друзьям-тремолистам" чень даже полезно для отражения азиатского наступления тремол.

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 1:13 am

silverholder писал(а): А встретиться даже бывшим "друзьям-тремолистам" чень даже полезно для отражения азиатского наступления тремол.

Пучему бывшим? Я не говорил, что выбросил все свои тремолочки... Я отстаивал бенды на тремоло, но, где-то с пол года не брался за тремолу, поэтому, думаю, что нифига её не сбендю сейчас...

Азиаты... Слыщал мельком запись с Троссингена... Круто... Сказать нечего...

P.S.:

Сколозубов записал их игру, обещал прислать, но что-то тормозит

Как зашлёт, если не сложно, поделись...

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 1:28 am

Я ему(Сколозубову) говорю (по телефону) : Скинте записи на диск и перешлите с проводником. Но что-то у него не получается. Как только получим записи, я тут-же здесь сообщу.

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 1:32 am

silverholder писал(а):Я ему(Сколозубову) говорю (по телефону) : Скинте записи на диск и перешлите с проводником. Но что-то у него не получается. Как только получим записи, я тут-же здесь сообщу.

Спасибо!

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 1:52 am

нифига её не сбендю сейчас...

Кто бендил вчера, тот завтра точно сбендит!

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 2:03 am

silverholder писал(а):
нифига её не сбендю сейчас...
Кто бендил вчера, тот завтра точно сбендит!

Хорошо бы...

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 2:17 am

Мы присутствовали при рождении ПЕРВОГО ЗАКОНА БЕНДИНГА.
Пояснение: если человек однажды правильно направил струю воздуха, сопоставил её с извлечённым звуком и закрепил на практике, то это у него остаётся в подсознании.

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 2:25 am

Если человек идёт против всех законов и правил, то либо он отморозок, либо бендит тремоло!

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 3:15 am

Цитируем Rocky G

На тремолке можно бендить!!!!!!!!!!!!!!!! Так что не надо искать мелодии без бендов

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 3:25 am

Мы сейчас с тобой учебник по тремолкам напишим... Или сборник афоризмов!

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 3:31 am

На тремолке можно бендить!!!!!!!!!!!!!!!! Так что не надо искать мелодии без бендов

Это не твои слова?

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 3:35 am

silverholder писал(а):
На тремолке можно бендить!!!!!!!!!!!!!!!! Так что не надо искать мелодии без бендов

Это не твои слова?

Честно? Не помню...

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 3:44 am

Вот что я скопировал. когда просматривал форум:

Rocky G

очень болею за тремоло-гармошки, и мне не нравится, когда их унижают...

На тремолке можно бендить!!!!!!!!!!!!!!!! Так что не надо искать мелодии без бендов

Сидоров Михаил

бенд на тремоле - вещь реальная

От первой фразы не отрёкся...

Rocky G · Сообщение **Rocky G** » Чт янв 12, 2006 3:54 am

Ну дык и от второй не отрекаюсь

silverholder · Сообщение **silverholder** » Чт янв 12, 2006 10:24 am

Если человек идёт против всех законов и правил, то либо он отморозок, либо бендит тремоло!

Значит, вместе идём

против всех законов и правил

?

Дядя Серёжа · Сообщение **Дядя Серёжа** » Чт янв 12, 2006 5:59 pm

Что за шум поднялся?!

Вы что тут все сбендили?!

GebeusRaider · Сообщение **GebeusRaider** » Пт янв 13, 2006 11:54 am

Странно, но за всеми этими разговорами теряется сама суть исполнения музыки.
"Итак я сейчас сыграю пьесу и бэндами и передувами, ни чего что лажа, это же сложная техника". Правда если ты сам кайфуешь от лажи, то уже хорошо

. Только вот это не стоит показывать окружающим, а , если решился на публичное исполнение, то следовательно будь готов к помидорам.

Борька · Сообщение **Борька** » Сб янв 14, 2006 2:06 pm

Rocky G писал(а):Мы сейчас с тобой учебник по тремолкам напишим... Или сборник афоризмов!

Да... Такой урожай афоризмов на одной маленькой ветке!
Некоторые очень удачны, я в блокнот записал:

За гармошки не надо болеть, на них надо играть.
Blacky

Всё равно на какой гармошке играть, главное,
чтобы хорошо звучало и удобно игралось.
Blacky

Кто бендил вчера, тот завтра точно сбендит!
silverholder

Если человек идёт против всех законов и правил,
то либо он отморозок, либо бендит тремоло!
Rocky G

Вы что тут все, сбендили?!
Bellator

Если решился на публичное исполнение,
то, следовательно, будь готов к помидорам.
GebeusRaider