Вопрос про блокировку языком...

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Аватара пользователя
Vagul
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 12:35 pm
Откуда: Тюмень

Вопрос про блокировку языком...

Сообщение Vagul » Вт фев 21, 2006 1:45 pm

Здравствуйте все!

Вообще я играю на басу, но это только в группе т.к. инструмент электрический и не везде его с собой таскать будешь. Да и давно хотел на гармонике научиться играть.
Недавно приобрёл диатоническую "Alabama Blues" Cmaj. Вот назрело несколько вопросов про блокировку языком:

1. В каком углу рта должно находится отверстие через которое идёт звукоизвлечение?

2. На сколько сильно нужно зажимать отверстия, которые не должны звучать?

3. Как правильно делать переход между отверстиями при игре гаммы.

К примеру:
Допустим во рту находятся отверстия с 4-6. Сначала играется 4 на выдох/вдох, а 5-6 блокируются языком. Так 4 находится в левом углу рта. При переходе к 5 отверстию необходимо сместить гармошку влево так чтобы во рту оказались отверстия 5-7 и т.д.? Я правильно понимаю?

Ещё такая проблема: При игре на вдох одиночных нот через уголки рта заходит воздух, как бы я не сжимал/расслаблял губыи, как бы глубоко не брал гармошку - проблема все равно остаётся. Что можете посоветовать в этом случае.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт фев 21, 2006 6:28 pm

1. В любом. НО многие предпочитают правый уголок.
2. Просто приставляешь язык к гребенке. Никакого насилия.
3. Предвигаешь гармошку относительно языка и губ. Если нужно быстро сделать скачок, например с 6 на 1 дырку разумно передвинуть язык и взять ноту другим уголком рта (6-ю правым, 1-ю левым).
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Vagul
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 12:35 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение Vagul » Ср фев 22, 2006 8:14 am

Большое спасибо за ответ. Буду тренироваться.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср фев 22, 2006 10:03 am

Уже какой раз на этом форуме, могу рекомендовать ознакомиться со школой Виктора Сколозубова.
Он играет с блокировкой языком, поэтому думаю, будет полезно ознакомиться.
http://www.garmoshki.ru/schools/school.htm
То, что школа для тремоло гармошки, сути не меняет. Звукоизвлечение ничем не отличается.

Мне кажется что ты пытаешься прислоять гармошку к губам, а не обхватывать ее губами. В таком положении ее можно удержать губами без помощи рук, если их напрячь. При игре их напрягать конечно не надо, но говорю про это потому, чтобы ты понял, как должна находиться гармошка во рту. В таком положении воздуз пропускать она не должна.
Берешь в рот 4 отверстия и 3 левых затыкаешь языком.
Аватара пользователя
Vagul
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2006 12:35 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение Vagul » Ср фев 22, 2006 11:44 am

Blacky, спасибо за ссылку!
Нет. Гармошку я пытаюсь именно обхватывать губами, но возможно не хватает практики т.к. занимаюсь меньше недели.
Аватара пользователя
S.Alex
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 1:15 pm
Откуда: moscow

Сообщение S.Alex » Ср фев 22, 2006 3:06 pm

2 All Хотелось бы еще узнать, когда я играю какую-нибудь мелодию, где не участвуют 3 нижних дырки - проблем с блокировкой нет, поскольку я ноту забираю правым уголком рта, а если появляются и нижнии дырки, как быть? резко передергивать гармонику вправо -влево, или нижнии брать блоком губами? Подскажите пожалуйста
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср фев 22, 2006 3:56 pm

Либо переходить на блокировку губами, либо сдвигать язык и блокировать с другой стороны.
Можно и так и так. Как тебе удобнее и какой при этом получится звук.
По идее, можно и не менять блокировку, а закрывать языком край гармошки, где буковка с ключом нарисована и дырок то уже и нет.
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Ср авг 29, 2007 12:38 pm

существует 3 вида блокировки:
1. блокировка языком (бя)
2. блокировка губами(бг)
3. U блокировка.
я только приступил к осваеванию,как я понял бя.......
принцып U блокиовки понял, а вот принцып бг нет, да и как она делатся тоже.
так собственно вопрос какую блокировку осваивать в первую очередь?
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср авг 29, 2007 1:23 pm

губами.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Ср авг 29, 2007 3:44 pm

Slava Chernov писал(а):губами.
так эт и понятно изночально))))))))), а как?
просто одиночная нота?
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Ср авг 29, 2007 4:01 pm

mac4e писал(а): просто одиночная нота?
ага :wink:
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Ср авг 29, 2007 4:30 pm

значитодинвид блокировки я уже освоил)))))))))))))
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
l-ynx
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 12:25 pm
Откуда: Тюмень

Сообщение l-ynx » Пт авг 31, 2007 9:19 am

у меня с блокировкой языком тоже проблема - как бы глубоко гармошка не находилась во рту все равно лишний воздух засасывается через уголки губ.. я пытаюсь научиться играть "хороший, плохой и злой" мариконе.. там быстро играется -6, -8, -6, -8, -6 как считаете это легче сыграть блокировкой языком или губами?
...Ich steig Dir nach
Du riechst so gut
Gleich hab Ich Dich...
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт авг 31, 2007 9:27 am

IMHO, губами играть быстрые пассажи легче.
А вообще легче, так, как привык. И так и так можно.

Вообще, блокировка языком понятнее и проще в начале, пока не упрешься в бендинг.
Достаточно обхватить губами гармонику до трети ее глубины, так чотбы во рту было 3-4 отверстия, и все левые отверстия заткнуть языком, чтобы осталось только одно справа. Надо только привыкнуть чтобы язык и губы не меняли форму и свое положение, когда перемещаешь гармонику, играя в разные отверстия, а это только дело времени и наработки техники.
Последний раз редактировалось Slava Chernov Пт авг 31, 2007 9:53 am, всего редактировалось 1 раз.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт авг 31, 2007 9:44 am

Slava Chernov
Я губами играю медленнее чем языком. Языком лучше звук, губами лучше фразировка за счет артикуляции. С блокировкой языком тяжело извлекать точно бенды на 3-й дырке, остальные бенды я делаю с бл. языком без проблем. Овербенды у меня тоже получаются но мне с блокировкоя языком их в разы труднее контролировать
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Пт авг 31, 2007 10:45 am

а мне приходится закрывать языком правые отв. поскольку держу г.г. правой рукой)))))
иииии заниматься заниматься заниматься !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт авг 31, 2007 12:11 pm

Ну ты и гармошку вверх ногами держишь, типа Санни Терри и Пол Баттерфилд.
Не буду же я каждый раз про это писать :-)

Кстати, Санни Терри был почти слепой (один глаз вообще не видел, а второй видел совсем плохо), что не помешало ему стать извесным исполнителем на гармонике.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Пт авг 31, 2007 12:33 pm

просто неудобно иногда переворачивать в мозгу упражнения под себя))))
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Вт сен 11, 2007 12:14 pm

Slava Chernov писал(а): Берешь в рот 4 отверстия и 3 левых затыкаешь языком.
4 отв????????
а если я беру 3 и затыкаю 2 - это не верно?
объязательно 4?
и еще по поводу положения языка: я кладу его на перегородку и получается так что он поподает в одно из отверстий больше, но при этом и второе тоже не звучит, звучит именно то которое хочу оставить. правильно ли это?
пример: отв.1-2-3,блокирую 1-2 звучит 3, но язык больше находится в 1-ом.
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт сен 11, 2007 12:33 pm

mac4e писал(а):
Slava Chernov писал(а): Берешь в рот 4 отверстия и 3 левых затыкаешь языком.
4 отв????????
а если я беру 3 и затыкаю 2 - это не верно?
объязательно 4?
и еще по поводу положения языка: ....
Можно и 3 и 4, хоть 5. Главное принцип.
Блокируй как тебе удобно.
Только, язык должен быть мягким, а не стоять колом и его надо прислонять к отверстиям, а не затыкать их, иначе ты его сотрешь его о перерегородки, будет больно.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Вт сен 11, 2007 12:38 pm

Slava Chernov писал(а): Только, язык должен быть мягким, а не стоять колом и его надо прислонять к отверстиям, а не затыкать их, иначе ты его сотрешь его о перерегородки, будет больно.
а я думаю что он(язык) так болит после вчерашнего занятия....
буду работать над раслаблением.....
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Вт сен 11, 2007 2:57 pm

Кстати, вопрос к тем кто держит гармошку вверх ногами, возможно получить оверы на перевернутой гармошке? Или нет.
ЗЫ я держу гармошку как обычно (в левой руке, низкие дырки слева), спрашиваю просто из интереса
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
Paul Herz
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 8:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Paul Herz » Вт сен 11, 2007 5:20 pm

возможно
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:38 pm

YoungMan писал(а):Кстати, вопрос к тем кто держит гармошку вверх ногами...
как вы смотрите на цифры нумерации отверстий? :lol: :lol:
шютка... :lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
mac4e
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2007 10:11 am
Откуда: Москва; СВАО

Сообщение mac4e » Ср сен 12, 2007 8:40 am

YoungMan писал(а):Кстати, вопрос к тем кто держит гармошку вверх ногами, спрашиваю просто из интереса
я держу г.г. в правой руке (циферки вниз). при освоении бендов проблем не возникло, при освоении б.я - небольшие есть( переворачивать в мозгу упражнения слево на право).
К передувам ещёне приступал.
Если мыслишь как человек, то не можешь
вырваться из антропоцентризма............
Ответить