Плотная коробочка.

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Плотная коробочка.

Сообщение Дядя Бэн » Ср апр 18, 2007 11:27 am

Я сделал таки плотную коробочку с приятным извлечением где-то 2-е недели назад! После этого на протяжении всего периода игры гармонь на этой коробочке стала фальшивить и вместо одной чистой ноты пошла билиберда, либо ничего не слышно, как будто язычок запал! Случается это не очень часто, но зато систематично! После продувания всё восстанавливается - но возник вопрос:
Нужна ли такая плотная непроницаемость воздуха в коробке? Ведь воздух должен куда-то выходить - соответственно он выходит в те же соседние отверстия гармони из-за чего на мой взгляд и происходят нотные аномалии и западания!
Пишите мнения!!! :wink:
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Ср апр 18, 2007 12:49 pm

Дядя Бэн

про коробочку не понял...
учись и формулировать правильно...
а то тебе посоветуют гармошку положить в цинковую коробочку и очень плотно запаять... :lol:

ты наверное сделал более герметичным соединения гребенки и плат?...
LeVitaN давно в форуме писал(а):Летом на сборах я пожаловался и показал свою неиграющую -2 и "небендючую" гармоху Сергею (Grey Wolf'у) - она у него поет! Классная гармошка - говорит!
и мне в мои 45 стало стыдно...
сейчас и я научился...
хорошо конечно иметь опытного коллегу под рукой...
найди губного гармониста в своем городе или съезди в Москву в мае на сбор...

а то эти перепалки-переписки
ни к чему не ведут, а только ожесточают...

ЛеВитаН
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 1:01 am

Я имею в виду руки господа!!! Коробочку из рук!!! Извините если ввел вас в ступор! :wink:
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Burratino
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 8:15 pm
Откуда: Королев

Сообщение Burratino » Пт апр 20, 2007 1:22 am

будешь дуть в одну дырку, никаких "нотныйх аномалий" :lol: не будет :?
всегда, когда делаю "плотную коробочку", звучание гут
Музыка - это искусство печалить и радовать без причины(Тадеуш Катарбиньский)
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 1:24 am

Из темы Silver'а:
Прошу прощуния за критические дни и всю хрень что написал!!! Могу поросить у конкретных лиц если желаете!!! Сессия - нервы! Отныне - практика, практика и ещё раз практика! :roll:

Сознаю свою вину,
Меру, тяжесть глубину!!!

PS: Bruno39
Ты задай конкретный вопрос насчёт Мурки (что не так) и я отвечю!!! :lol:
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 1:37 am

Burratino

Дело вот в чём - идёт западание языков и соответственно нет звука! На мой взгляд это связано с подачей воздуха в обратном порядке через соседние холлы! Но может и нет - точно не знаю!
будешь дуть в одну дырку, никаких "нотныйх аномалий" не будет
всегда, когда делаю "плотную коробочку", звучание гут
А если аккорд нужен?
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Сообщение Grey Wolf » Пт апр 20, 2007 1:53 am

Второй день пытаюсь врубиться в эту тему, но не могу.
Вопрос: Что курил автор? Наверное что-то из плотной коробочки? "Подача воздуха в обратном порядке", это сильно!
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© [url=http://neubauten.org]Einsturzende Neubauten[/url]
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 2:03 am

Автор не курит и не пьет!!!
Т.е когда воздух попадая в замкнутое пространство ладоней выходит обратно через соседние холлы, но только уже через раструб, устремляясь через него соответственно на вход соседних холов (больше некуда)! Теперь понятно?
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Сообщение TiGr » Пт апр 20, 2007 2:54 am

Дядя Бэн

Всё верно, если закрыть слишком плотно, воздух на выдох идёт назад и задействует языки на вдох.

Надо немного менее плотно закрывать или слабее подавать - это решит проблему.
[b]Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru![/b]
Аватара пользователя
Dmitriy Gorshkov
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 10:33 am
Откуда: Моск.обл г.Железнодорожный

Сообщение Dmitriy Gorshkov » Пт апр 20, 2007 9:32 am

Дядя Бэн
А ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ТЫ ЗАКРЫВАЕШЬ ладонями харп?!!! Делай это только при эффетках вау-вау. или тебя так прет?......
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 10:24 am

BLR

Вот именно ради эффекта и делаю! По другому не интересно играть! Да и руки уже привыкли!!! :wink:
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5303
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт апр 20, 2007 10:24 am

Товарищ! Убери (пока) правую руку на диафрагму и не делай никаких коробочек.
[size=120]Музыкант. [url=http://www.seydel1847.de/epages/Seydel1847.sf/seccecbf5a51e/?ObjectPath=/Shops/Seydel/Categories/Artists/Alle_Kuenstler/Boris_Plotnikov]Эндорсер[/url] и [url=http://salespartner.seydel1847.de/salespartner2.asp?id=542&prioritaet=SEYDEL%20Service%20Partner]сервис-партнер[/url] фирмы [url=http://www.seydel1847.de]Seydel[/url]. Добро пожаловать на мой сайт [url=http://borisplotnikov.ru]http://borisplotnikov.ru[/url] и на [url=http://forum.harmonica.ru/viewforum.php?f=39]мой раздел на форуме[/url][/size]
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 10:29 am

Boris_Plotnikov
Почему? Надо же чтоб всё привыкало! У меня поначалу не выходило играть с эффектом - отвлекался на него и сбивался, а щас уже не могу без него - привык - руки сами в позицию встают! :wink:
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Dmitriy Gorshkov
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 10:33 am
Откуда: Моск.обл г.Железнодорожный

Сообщение Dmitriy Gorshkov » Пт апр 20, 2007 10:34 am

Дядя Бэн писал(а):BLR

Вот именно ради эффекта и делаю! По другому не интересно играть! Да и руки уже привыкли!!! :wink:
ЭТО что же у тебя ТАКОЙ ЗА ЭФФЕКТ? если ЗВУК ИДЕТ в обратку, и ЦЕПЛЯЕТ, соседние ХОЛЫ :shock: :D , сколько же он длиться по времени??? :D А зажимать не надо ЧТО БЫ БЫЛ звук ясный А не как из БОЧКИ...

p/s вау вау эффект делаеться очень не долго по времени...:))) у тебя же ЭТО ЭСТОНСКИЙ ВАУ ЭФФЕКТ....
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт апр 20, 2007 10:36 am

Потому, что надо привыкать играть с открытым звуком, а коробочку закрывать, когда надо сделать "квак". Закрыл и квакнул.
Руки не должны мешать прохождению звука до слушателя когда ты играешь.
Иначе, что ты там играешь, закрыв весь звук ладонями, никто кроме тебя не услышит.

Это проблема многих начинающих, странно, что люди сами этого не понимают.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 10:51 am

Руф на записи её долго держит помоему! Ну да ладно! Последую совету! Тока переучиваться прийдётся! Спасибо!
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пт апр 20, 2007 10:55 am

У Мед Кета со звукоизвлеченим все в порядке ;-)
Главное не души звук гармоники руками, когда играешь.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5947
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Сообщение Grey Wolf » Пт апр 20, 2007 11:28 am

Как-то раз на занятиях у Ромы Гегарта, Рома продемонстрировал мне эффект: когда закрываешь зад гармошки и играешь на выдох, играют соседние язычки на вдох. Рома проникся эффектом и говорил, что придумает как его использовать.
Мораль: каждый недостаток можно представить как фишку, спецэффект и т.д. К примеру, лязганье низкого язычка о крышку.
Seydel 1847 Classic / Harp Blaster HB52 / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 8i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© [url=http://neubauten.org]Einsturzende Neubauten[/url]
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Пт апр 20, 2007 10:02 pm

Ну это очень сомнительный эффект получается - воздух может через разные дырки выходить!
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Burratino
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 8:15 pm
Откуда: Королев

Сообщение Burratino » Пт апр 20, 2007 10:22 pm

Blacky писал(а):Потому, что надо привыкать играть с открытым звуком, а коробочку закрывать, когда надо сделать "квак". Закрыл и квакнул.
Руки не должны мешать прохождению звука до слушателя когда ты играешь.
Иначе, что ты там играешь, закрыв весь звук ладонями, никто кроме тебя не услышит.

Это проблема многих начинающих, странно, что люди сами этого не понимают.
мне было полезно прочитать этот пост :D
PS просто меня что-то больше прет глухой звук =\
Музыка - это искусство печалить и радовать без причины(Тадеуш Катарбиньский)
Аватара пользователя
Дядя Бэн
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 3:39 pm
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дядя Бэн » Сб апр 21, 2007 12:37 pm

Burratino

Меня кстати тоже!!!
Да сопутствует вашей дороге Эос!
I love Sonny!!! Who-o-o-o-ooo!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн апр 23, 2007 9:58 am

Если вы не собираетесь играть на слушателя, пусть прет и дальше.

Обычно это появляется у тех, кто пытается заниматься тихо, чтобы не помешать домашним.
Кстати, для этого еще можо замотать руки полотенцем.
Ромка Гегарт мне в свое время советовал так делать, чтобы не мешать своим, когда занимаешься.
Так получается совсем тихоиграть.
Еще можно уйти в ванную и включить воду :wink:

Правда нафиг так играть. Лучше уж уйти куда нить и учиться играть нормально.
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
electroharp
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 4:22 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение electroharp » Пн апр 23, 2007 11:29 am

Не слушайте дилетантов.
Правильный кап (или коробочка) добавляет громкости, а не наоборот.
Да, одно из его применений - это эффект wah-wah, но это только "одно из".
Если хочется подчеркнуть высокие обертона гармони - играешь без капа.
Хочется звучать "саксофоноподобно" - делаешь кап.
Имитация поезда значительно обогащается когда её играешь в капе.

Если при капе падает громкость, значит он делается неправильно.
Remember, you are trying to make a tight cup at the back of the harp. You open and close the cup while you play for "wah" effects, and--an advanced technique--for increased volume using hand resonance.
Resonance is a reinforcing of sound waves that amplifies a note. Achieving good tone on a harmonica requires tuning the vocal tract to the note being played. This requires opening the vocal tract and playing "from the diaphragm". Hand resonance can add to the player's vocal tract resonance and further amplify a note. Very minute changes to the hand cup can produce or eliminate this resonance.
Muddy Waters invented electricity
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Пн апр 23, 2007 11:40 am

Плотно сжатые ладони никакого усиления звука не дадут.

Речь идет об открытой камере из ладоней, своеобразном рупоре из ладоней, причем для каждого звука размер и форма резонаторной камеры должны быть уникальными.

http://harmonica.ru/theory/articles/harp-l_faq/#hol
[i]"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)[/i]
Аватара пользователя
electroharp
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 4:22 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение electroharp » Пн апр 23, 2007 12:13 pm

ну правильно, а чего её сильно давить, так и крышки погнуть можно :)
Muddy Waters invented electricity
Ответить