Форум сайта HARMONICA.RU

Подскажите пожалуйста как установить или дайте ссылку на установку
отсутствующего клапанна на г/г Hohner Super 64.
За ранее благодарю.

а в чем трудность-то? есть клапан, но непонятно как устанавливать?
или нет клапана?

и куда делся родной клапан?

Его вообще нет! Я свою г/г купил с рук. Вроде было всё впорядке в начале, а после заметил,
что гармошка пропускает воздух не издавая звук (чистую ноту извлекать научился).
Решил разобрать и посмотреть в чём проблема и выяснил

выложи фотку платы...
на некоторых моделях
самые высокие по тону язычки - без клапанов...

Не понятно, нет клапанов на всех язычках или не хватает на каком то одном?
Вот плата от диатоники Suzuki Pro master с клапанами

На хроматиках стоят аналогичные, только на всех отверстиях.

В чем проблема, посмотреть, как устроены клапаны на других голосах и изготовить из подручных материалов аналогичный?
Как, из чего изготовить и как они устроены уже обсуждалось, поищи по форуму слово "клапаны"

Slava Chernov писал(а):На хроматиках стоят аналогичные, только на всех отверстиях.

Не на всех. На "мифической" (тоже 16-дырочной, как и Hohner 64) нет клапанов на верхней октаве, и это, полагаю, "так надо". В то же время звукоизвлечение именно на верхней октаве там весьма проблематичное для новичка.

Так что я предлагаю сначала дослушать докладчика, а потом уже советовать.

сколько перепробовал материалов для клапанов - все говно. Более менее когда делаешь клапан из мелованной бумаги (неглянцевый журнал), а верхний клапан из магнитного диска дискеты. Но все равно не так хорошо как родные. Клеить на обычный момент.
В верхней октаве обычно клапанов нет, или на не на всех языках.
На "мифической" клапана вехнюю октаву не спасают, там надо воском или парафином (может пластилином???) уменьшить размер камер в гребенке, тогда они начинают лучше отзываться.

LeVitaN писал(а):выложи фотку платы...
на некоторых моделях
самые высокие по тону язычки - без клапанов...

Я сегодня в магазине поинтересовался и мне сказали,
что в этой модели должны быть все клапаны без исключения.
Это первое, а второе там даже след от приклееного капана остался.

rlabs писал(а):

Slava Chernov писал(а):На хроматиках стоят аналогичные, только на всех отверстиях.

Не на всех. На "мифической" (тоже 16-дырочной, как и Hohner 64) нет клапанов на верхней октаве, и это, полагаю, "так надо". В то же время звукоизвлечение именно на верхней октаве там весьма проблематичное для новичка.

Так что я предлагаю сначала дослушать докладчика, а потом уже советовать.

В этой модели объязательно должен быть.

Slava Chernov писал(а):Не понятно, нет клапанов на всех язычках или не хватает на каком то одном?
Вот плата от диатоники Suzuki Pro master с клапанами

На хроматиках стоят аналогичные, только на всех отверстиях.

В чем проблема, посмотреть, как устроены клапаны на других голосах и изготовить из подручных материалов аналогичный?
Как, из чего изготовить и как они устроены уже обсуждалось, поищи по форуму слово "клапаны"

На одном, но не последнем ре 3 октавы. И как упоминал раньше гармошка хроматическая

rlabs писал(а):а в чем трудность-то? есть клапан, но непонятно как устанавливать?
или нет клапана?

и куда делся родной клапан?

Хорошо-бы спросить того парня, у которого купил, куда он родной клапан дел .

Слава,
пожалуй перенеси этот топик в раздел "Хроматическая..."

noxy3 писал(а): Хорошо-бы спросить того парня, у которого купил, куда он родной клапан дел .

Ну хорошо. След от бывшего клапана есть, значит, будем считать что он там должен быть.

Хотя, вообще говоря, я очень сильно сомневаюсь, что кто-то из продавцов в магазине заглядывал когда-либо внутрь гармошки и точно знает, какие клапаны там должны быть.

Тем не менее, у тебя есть два варианта:

• заказать комплект клапанов у хонера. В магазинах их, как правило, не бывает (за исключением комплекта, включенного в ремонтный набор. Чтобы купить клапаны у хонера, им нужно написать письмо - http://www.hohnerusa.com/index.php?420
• сделать клапан самому.

На втором варианте остановлюсь подробнее (хотя ты можешь воспользоваться поиском, это многократно обсуждалось). Не берусь оспаривать достоинства мелованной бумаги, но хроматические аксакалы обычно советуют два типа клапанов: двухкомпонентные из пластика и микрофибры и однокомпонентные из тефлоновой пленки.

Тефлоновую пленку в России ты не купишь, я пробовал (пришлось везти из штатов). Двухкомпонентный делается так: покупается в аптеке лейкопластырь из нетканого волокна (микрофибры), и подбирается достаточно тонкая пластиковая пленка (приблизительно той же тольщины, что "твердая" часть родного клапана на твоей гармошке, а лучше чуть тоньше). Пластырь наклеивается на пленку, из получившегося "сэндвича" вырезается полоска 1/10" (2,5 мм). Из неё, соответственно, вырезается клапан под длину соответствующего язычка. Клеится на плату очень небольшим количеством клея (чтобы не залить слот) "микропоровой" стороной к слоту.

Я так уже делал, вывод один - работает, но надо тщательно подбирать пленку, иначе клапан будет слишком толстый и жесткий. Скажем, прозрачная пленка для печати на принтере в общем случае не подходит.

Подробнее см. Chromatic Harmonica Windsavers

Boris_Plotnikov писал(а):На "мифической" клапана вехнюю октаву не спасают, там надо воском или парафином (может пластилином???) уменьшить размер камер в гребенке, тогда они начинают лучше отзываться.

Можно вот про это подробнее? Как-то я не догоняю, просто внутрь гребенки залить чего-нить? А как в данном случае размер камеры влияет на звук?

LeVitaN писал(а):Слава,
пожалуй перенеси этот топик в раздел "Хроматическая..."

Хм. А это какой?

rlabs писал(а):

noxy3 писал(а): Хорошо-бы спросить того парня, у которого купил, куда он родной клапан дел .

Ну хорошо. След от бывшего клапана есть, значит, будем считать что он там должен быть.

Хотя, вообще говоря, я очень сильно сомневаюсь, что кто-то из продавцов в магазине заглядывал когда-либо внутрь гармошки и точно знает, какие клапаны там должны быть.

Тем не менее, у тебя есть два варианта:

• заказать комплект клапанов у хонера. В магазинах их, как правило, не бывает (за исключением комплекта, включенного в ремонтный набор. Чтобы купить клапаны у хонера, им нужно написать письмо - http://www.hohnerusa.com/index.php?420
• сделать клапан самому.

На втором варианте остановлюсь подробнее (хотя ты можешь воспользоваться поиском, это многократно обсуждалось). Не берусь оспаривать достоинства мелованной бумаги, но хроматические аксакалы обычно советуют два типа клапанов: двухкомпонентные из пластика и микрофибры и однокомпонентные из тефлоновой пленки.

Тефлоновую пленку в России ты не купишь, я пробовал (пришлось везти из штатов). Двухкомпонентный делается так: покупается в аптеке лейкопластырь из нетканого волокна (микрофибры), и подбирается достаточно тонкая пластиковая пленка (приблизительно той же тольщины, что "твердая" часть родного клапана на твоей гармошке, а лучше чуть тоньше). Пластырь наклеивается на пленку, из получившегося "сэндвича" вырезается полоска 1/10" (2,5 мм). Из неё, соответственно, вырезается клапан под длину соответствующего язычка. Клеится на плату очень небольшим количеством клея (чтобы не залить слот) "микропоровой" стороной к слоту.

Я так уже делал, вывод один - работает, но надо тщательно подбирать пленку, иначе клапан будет слишком толстый и жесткий. Скажем, прозрачная пленка для печати на принтере в общем случае не подходит.

Подробнее см. Chromatic Harmonica Windsavers

В любом случае огромное спасибо за совет!

rlabs
Разбираешь гармонь (до конца), разминаешь воск пальцами и лепишь большую плюшку воска в прорезь, чтобы уменьшить ее по высоте и по ширине.

Boris_Plotnikov писал(а):Разбираешь гармонь (до конца), разминаешь воск пальцами и лепишь большую плюшку воска в прорезь, чтобы уменьшить ее по высоте и по ширине.

А физические основы какие? Что дает меньший объем - давление просто быстрее до языка доходит?

Разобрал, посмотрел - там вроде и так объем микроскопический. Вот облой действительно неплохо бы счистить с пластика.

rlabs
хочешь чистого пчелиного воску подарю на ДР?
кстати с Днюхой тебя!!!

LeVitaN писал(а):хочешь чистого пчелиного воску подарю на ДР?
кстати с Днюхой тебя!!!

Ага, спасибо, нет, воска не надо, у меня пластилин цветной есть.

...у меня пластилин цветной есть.

пластилин бывает только одного цвета

skindred писал(а):

...у меня пластилин цветной есть.

пластилин бывает только одного цвета

Это до первого употребления а потом, какого хочешь цвета