Форум сайта HARMONICA.RU

Я более-менее освоил аккорды типа A. Am, A7, E, E7, Em, Dm, Dm6, G, G7, C, D, Dm, D7, H7, F. Пальцы вроде немного окрепли. Хочется понять, куда двигаться дальше.

Может, попробовать играть аккомпанемент к тем же песням в других тонвльностях? Тогда в каких? Или расширить свой "арсенал" дополнительными аккордами типа +7 / -7 ну и т.п.? Или осваивать аналоги уже выученных аккордов, но уже с баррэ?

Пожалуйста, поделитесь опытом!

осваивать джазовый аккомпанемент
аккордовые замены, компинг с шагающим басом

Linuxoid писал(а):осваивать аналоги уже выученных аккордов, но уже с баррэ?

Думаю, что обязательно нужно свободно владеть баррэ, по всему грифу. Потому что аккорды в открытой позиции - это хорошо, конечно, но баррэ дает свободу. Потому что для того чтобы сменить тональность, тебе нужно будет просто сыграть выше или ниже по грифу ту же самую последовательность. И контроль звука с баррэ гораздо четче.

Еще рекомендую тебе поставить программу... ну, Guitar Pro не предлагаю, но хотя бы бесплатную ее версию - Tux Guitar. Это табулатурный гитарный редактор. Ты почему-то резко отказался от нее, услышав слово "табулатура". Хотя это нотно-табулатурный редактор, и если уж табы тебе претят, ты можешь спокойно их отключить, и ориентироваться по нотам. Прелесть ее в том, что всегда можно прослушать гитарную (басовую, барабанную) партию, по тактам, замедлив и т.д. И всегда можно найти ноты к ней, практически с любой музыкой.

по-моему, надо купить/скачать просто справочник аккордов и постепенно тренироваться... разучивать опять же более сложные вещи. рекомендую Битлз, это азбука для гитариста современного. в ЗМ есть все их песни подробно (для всех нструментов причём).

перечисленные аккорды тренируй с баррэ - пусть указ. палец зажимает все струны на каком-то ладу, а остальными четырьмя выстраивай уже известные аппликатуры...

Am7 Dm7 Em7 Gm7.... и т. д. - применяются много где, от русской народной до джаза. обязательны для изучения.
А9, D9, Е9, G9, C9... и т. д. - главный джазовый аккорд)
....ну и много их ещё. всё зависит от композиции в конечном счёте. играй что нравится, а инфы в тырнете полно.

Благодарю за добрые советы! Честно скажу, что джаз, да и битлз мне как-то не очень... Тух-гитар пока не хочу, т.к. не люблю за компьютером заниматься (доп. нагрузка на зрение и т.п.). Может, попозже поставлю, когда сильно понадобится. Пока книжкой "Юный гитарист" думаю ограничиться.

Может, мне стоит более узко вопрос обозначить. Скажем: какие следующие 10 полезных аккордов (можно с баррэ) мне стоит выучить и на чём их можно потренировать? Или даже пусть будет 3-5 аккордов, но самых полезных! Просто чувствую, что "в потолок уперся" и надо куда-то дальше ползком потихонечку )

помнится во времена моей юнности были такие книжки GIT или Гид (запамятовал, прошу извинить) там публиковались совершенно непонятные статьи ПО СЛЕДАМ «ВОЛШЕБНОГО» АККОРДА
я тогда считал себя достаточно продвинутым и одну даже читал) ииии... вот она, эта статейка со скрытым смыслом. возможно будет полезна:
http://rockextreme.ru/literatura/fussion_18.html

Штирлитz писал(а):помнится во времена моей юнности были такие книжки GIT или Гид (запамятовал, прошу извинить) там публиковались совершенно непонятные статьи ПО СЛЕДАМ «ВОЛШЕБНОГО» АККОРДА
я тогда считал себя достаточно продвинутым и одну даже читал) ииии... вот она, эта статейка со скрытым смыслом. возможно будет полезна:
http://rockextreme.ru/literatura/fussion_18.html

Штирлитz, коллега! Ты слишком хорошего обо мне мнения! Какой там скрытый смысл... Куда мне в такие высоты. Мне нужно просто носом ткнуть по-простому.

ну тогда, не знаю... попробуй аккордом D9 играть фанковый ритм, ритмичную фигуру любую, сам придумай:
-5(3)
-5(3)
-5(3)
-4(1)
-5(2)
-Х

В скобках - палец левой руки (1-указат. и т. д.). сверху - 1 струна на 5 ладу и т. д.
тут баррэ играется 3-м пальцем. подвигай весь аккорд по грифу на другие лады. а если прижимать мизинцем другие ноты, возникают созвучия, которые тоже можно часто услышать в фанке, джазе...

кстати, Высоцкий, к примеру сам придумывал аккорды. так что это тоже не догма, на гитаре некоторые непривычные построения звучат даже красивее.

Linuxoid писал(а):Я более-менее освоил аккорды типа A. Am, A7, E, E7, Em, Dm, Dm6, G, G7, C, D, Dm, D7, H7, F

Вот эти аккорды как раз с баррэ хорошо было бы освоить. Все нужные. Кстати, ты обозначаешь Си как Н, хотя сейчас это обозначение редко применяется. На мой взгляд, удобнее и логичнее: Си - В, Си бемоль - Bb.

Ты же играешь песни, поешь. Я думаю что самый логичный способ - просто продолжать это делать, только играть не в открытой позиции, а с баррэ.

Harding писал(а):Вот эти аккорды как раз с баррэ хорошо было бы освоить. Все нужные.

Ну я тогда с этого и попробую начать... верней, продолжать. И D9 тоже попробую. Вроде в песенных сборниках видел, что он там попадается. Значит, пригодится.

Harding писал(а):Кстати, ты обозначаешь Си как Н, хотя сейчас это обозначение практически нигде не применяется. На мой взгляд, удобнее и логичнее: Си - В, Си бемоль - Bb.

Да это я литературкой всё старенькой балуюсь... )

Уппсс! Забыл спросить! А с каких вариантов аккордов с баррэ лучше начинать: с основным звуком на 5-ой струне или на 4-ой?

Костя, Ля - 5 лад, До - 8 лад, либо 3. Ре - 5 лад. Соль - 3 лад. Минор/мажор, это понятно. Можно еще септаккорды освоить. Я думаю что пока больше ничего и не нужно. Левую руку береги, не переиграй с непривычки.

Слушай,а нафиг тебе баррэ? скрути три струны и во - наяривай как этот чувак.

Самая лучшая книга - это "Учись аккомпанировать на шестиструнной гитаре" Манилова.
Там есть не только аккорды, но и последовательности, наиболее часто встречающиеся в современной музыке. Через пару месяцев занятий по этой книге, ( блин, давно же это было:) я стал подбирать песни с магнитофона даже без гитары.
Вообще, одна из важнейших вещей при обучении игре на гитаре - система аккордовых форм CAGED. После освоения этого принципа можно выкинуть все книги с аккордами. Не нужно ничего запоминать и заучивать. Кстати, это относится не только к аккордам, но и позициям пентатоник и гамм.

Алекс, отдельное спасибо за учебник!

fisher писал(а):скрути три струны и во - наяривай как этот чувак.

Эээ... Романсы так наверно не получится

Штирлитz писал(а):по-моему, надо купить/скачать просто справочник аккордов и постепенно тренироваться... разучивать опять же более сложные вещи. рекомендую Битлз, это азбука для гитариста современного. в ЗМ есть все их песни подробно (для всех нструментов причём).

перечисленные аккорды тренируй с баррэ - пусть указ. палец зажимает все струны на каком-то ладу, а остальными четырьмя выстраивай уже известные аппликатуры...

Am7 Dm7 Em7 Gm7.... и т. д. - применяются много где, от русской народной до джаза. обязательны для изучения.
А9, D9, Е9, G9, C9... и т. д. - главный джазовый аккорд)
....ну и много их ещё. всё зависит от композиции в конечном счёте. играй что нравится, а инфы в тырнете полно.

Указательный+ остальные 4!!! У инопланетян 6 пальцев, у землян только 5))))

Решил тренироваться на аккомпанементе к "Песне о звёздах" из к/ф про Красную Шапочку. Очень симпатичная вещь и как раз с ценным материалом: Bb и Hm - две полезных аппликатуры (мажорный и минорный аккорд с баррэ). И на Gm тоже можно тренироваться.

Dm F
Когда вам одиноко и грустно отчего-то,
Gm
Иль что-то охота понять,
Dm F
Пойдите и спросите седого звездочета,
Gm A
Он рядом рукою подать,
F C
На все вопросы в мире есть у него ответы -
Bb A
Прочел он три тысячи книг,
Dm Bb C
И выучил все небо, измерил все планеты
F A
И позволит вам взглянуть на них.

Em A
Там на большой высоте,
D Hm
Даже сказать страшно где,
E7 A
Звезды висят, как будто апельсины,
Em A
Но между звезд, между звезд,
D Hm
Задравши хвост, пышный хвост,
E7 A
Ходят кометы, важно как павлины,

А на луне, на луне,
Едет медведь на слоне,
Лунный медведь - голубенькие глазки,
Не замечает он того,
Что мы глядим на него
G A7 D
И сам себе вслух читает сказки.

UPD: аккорды песенки немного поправил, а то они какие-то неправильные изначально были.

anakuzia писал(а): Указательный+ остальные 4!!! У инопланетян 6 пальцев, у землян только 5))))

не ну почему...) на гитарах с узким грифом (эстрадных), играют с применением большого пальца для некоторых аппликатур, правда там малое баррэ и часто это джазовые аккорды.
например из простых - Gm:
-3(1)
-3(1)
-3(1)
-5(4)
-5(3)
-3(big)

Dmaj7:
-2(1)
-3(2)
-2(1)
-4(4)
-4(3)
-2(big)

А, точно, вспомнил! Энтони-гитарист у Даяны Кролл в составе, именно так исполнял некоторые великолепные аккорды)))

Большой палец практически незаменим иногда, когда басовую ноту нужно добавить к аккорду. Например Am/F# или Am/F. Можно сыграть и четырьмя пальцами, но с ним удобнее, на мой взгляд. Tears in Heaven Эрика Клептона почти полностью с большим пальцем играется.

мне кажеется, нужно уметь и обычно и с большим пальцем.
Я, например, почти не играю полным баррэ, а зажимаю шестую струну большим пальцем( и им же глушу или добавляю флажолет на пятой струне, например в Си мажор на 7 ладу звучит нота ми флажолетом).
Удобно брать с большим пальцем и "джазовые" аккорды типа Bb13b9, но, как правило, я стараюсь играть такие аккорды попроще, выкинув тонику:)

Нашел отличное объяснение про аккорды с баррэ - всё умещается на одну страницу!
http://search-notes.ru/article/read/akkords.html

Получается, что выучив всего 8 аппликатур "аккордов I и II группы с баррэ", уже можно будет играть на простых аккордах песни в любой тональности.

А вот вопрос: у Манилова в учебнике еще аккорды с измененным басом описаны - для них надо дополнительные аппликатуры осваивать, да?

Я выше уже писал про CAGED систему. То есть всего 5 форм надо знать, чтобы перекрыть ВСЕ аккорды.
Те "группы аккордов" то же вытекают из этого принципа. Только там фундаментальная ошибка, на мой взгляд. Первая группа определяет тонику не по шестой, а по первой струне. Нота одна и та же, но лучше ориентироваться по басу. Те аккорды с измененым басом не так трудно выучить, потому что,как правило, уже знаешь основной аккорд.

Алекс писал(а):Вообще, одна из важнейших вещей при обучении игре на гитаре - система аккордовых форм CAGED. После освоения этого принципа можно выкинуть все книги с аккордами. Не нужно ничего запоминать и заучивать. Кстати, это относится не только к аккордам, но и позициям пентатоник и гамм.

Алекс, а где можно поподробней про это прочесть? Пентатоники и гаммы тоже интересны.

Вот, нашел тематический сайт. Не знаю, все тут правильно или нет, но вроде оно:
http://www.cagedguitarsystem.net/

Да, именно то, что надо.
Вспомнил, где это очень хорошо описано:)
Книжка называется "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста" .
В сети можно найти.

Большое спасибо! Нашел такой. Похоже, фундаментальная вещь ))

Начинающие могут пользоваться определителем аккордов. У меня с давних лет лежит такая штучка, когда-то вырезанная из журнала "Клуб и художественная самодеятельность" Был и пензенский металлический, но мне он тогда показался мудрёным и я кому-то его задарил... На этом наглядней гриф, и легко запоминаются сексты, септимы, наны и т.д. для соответствующих видов аккордов... Картинки распечатываются, перегибаются пополам, один рисунок - вкладыш, в другом окошечки прорезать бритвочкой. Красные окошки - тоника аккорда. Т.е. какую ноту увидели в красном окошке, тот и аккорд... Короче, там легко сообразить, если уже успел узнать несколько аккордов... Крестик - необязательная (можно глушить) нота. Надеюсь, кому-то поможет...

Занимательная вещь! ))

Я пока для себя отметил, что больше всего мне сейчас пригождаются аккорды Gm, Hm и B. Наверное, это для меня и есть "первая очередь". Отрабатываю на разных песенках.

Ухты, спасибо) буду развиваться)

Если узнаешь правила построения аккордов,то ничего запоминать не надо будет...
А знать надо 7,9 ,6, dim, aug, sus, maj- это основное

Музыкой немного фанатеть надо. Остальное само сложится. Или учиться у Мастера. Можно и самостоятельно - результат будет другой.

Суть не в аккордах надо изучать теорию музыки, и то какие ваще функции выполняют аккорды, те или иные, тогда сам сможешь отстраивать то что-тебе нужно, где угодно и особо не парясь.

Bb, засада, тяжелый!

Костя, ты наверное имеешь в виду такой аккорд Bb, как на рисунке вверху слева?

Аккорд Bb гораздо легче брать на 6 ладу.

Или можно брать на 1 ладу, но не четырьмя пальцами, а двумя.

Harding писал(а):Костя, ты наверное имеешь в виду такой аккорд Bb, как на рисунке вверху слева?

Аккорд Bb гораздо легче брать на 6 ладу.

Или можно брать на 1 ладу, но не четырьмя пальцами, а двумя.

Bb.jpg

Спасибо, Сергей! Пожалуй, дельный совет.

Всё же, мне бы хотелось свободно брать этот аккорд и как на первом рисунке. Может, пальцевый тренажер какой-нибудь приобресть стоит?

Костя, прости мне мою настойчивость... но таким способом никто Си бемоль не играет. Такое ощущение, что он был придуман в советские годы, и одобрен каким-нибудь махровым комитетом по культуре. Им руки ломать, особенно у новичков.

Я помню мы с другом пошли заниматься в только что образовавшийся... то ли гитарный колледж, то ли школу искусства... не помню как называлась. Короче, пришли мы туда, а нас на 2 занятии заставили учить Yesterday. Причем в 1 позиции, в Фа мажоре. Там аккордов 10, половину из них с баррэ, и этот ужасный Си бемоль. Я героическим усилием разучил её за вечер. Но на следующий день забыл вообще всё.

А чего в нем сложного? Пальцы друг к другу прижал, от указательного оттопырил и жми.

У меня вот никак не получается всегда чисто брать H7 (B7), тот где три пальца на втором ладу через струну и первый на первом ладу. С остальными особых проблем вроде нет.

У меня маленькие руки, мне в принципе тяжеловато играть на первых ладах. Аккорд Вв я могу играть подобным способом, но я его ненавижу. Гораздо удобнее играть двумя пальцами, пусть даже при этом 1 струна не звучит.

А вот что касается B7, вот он как раз играется легче. Потому что средний палец ложится на указательный, и помогает ему держать баррэ.

Что касается тренажеров для рук — это тема хорошая и правильная, особенно в наше время. Потому что компьютерные клавиатуры и мыши здорово убивают руки.

В последнее время очень популярен Powerball. Руки укрепляет, лечит их от разных травм, якобы... На гитарных форумах постоянно его упоминают. У меня есть 2 Пауэрболла, он мне очень понравился в начале. 10839 оборотов в минуту мой рекорд. Но потом я прочитал, что от его мелкой вибрации можно заработать артрит.

На мой взгляд, нужно укреплять руки и пальцы проверенными упражнениями. Резиновые кольца, отжимания, гантели. Делать разминку перед занятиями. Вот, например, разминка от супер-гитариста Джона Петруччи, которую он делает со времен учёбы в Беркли.

Harding писал(а):У меня маленькие руки, мне в принципе тяжеловато играть на первых ладах. Аккорд Вв я могу играть подобным способом, но я его ненавижу. Гораздо удобнее играть двумя пальцами, пусть даже при этом 1 струна не звучит.

Спасибо, Сергей! У меня уже чуть было комплекс не развился )))

При случае нужно будет глянуть грипмастеры какие-нибудь в магазине.

rock-n-roll писал(а): У меня вот никак не получается всегда чисто брать H7 (B7), тот где три пальца на втором ладу через струну и первый на первом ладу. С остальными особых проблем вроде нет.

Да, кстати)) он зажимается то легко..ни барэ, ничего...но вот путаются пальцы.
Я играл, чтоб запомнить пальцами эту аппликатуру, такую последовательность:Em B7 Am B7, более по-фанковски желательно это сыграть...вот пальцы путались...