Требуется помощь в покупке нового харпа

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
QunQyb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 04, 2006 5:13 pm

Требуется помощь в покупке нового харпа

Сообщение QunQyb » Сб ноя 04, 2006 5:23 pm

Друзья, вот с такими сложностями я столкнулся...
Первая гармоника у меня Силвер Стар...и я понятное дело учился на ней играть.
Одиночные ноты извлекаются достаточно хорошо, беру бенды на 1, 2, 3 ( пол тона и тон ), немного не получается бенд на 4 отверстии...Нет понижения на пол тона, не дотягиваю.
Играю уверенно несколько приятных мелодий, сейчас учу 12- тактовое соло из учебника Стива Бекера...
И вот решил взять себе новую гармошку, так как пытаясь повторить несколько известных проигрышей ( Love ME DO у Битлов, Black Country Woman у цепеллинов и т.д. ) чуствую, что по ритму и нотам я попадаю...но так не звучит...как мне хотелось бы.
Силвер звучит как то вяло чтоль, а двойные ноты...так вообще одно расстройство.
И вот я сделал вывод, что наверно не зря опытные люди говорят, что на Силвер СТар надо учиться, а не играть.
Вот и решил себе купить гармонику именно для игры.
Тут и вопрос...что лучше покупать???
Понятное дело, что перед покупкой я испробую гармошку на месте...но все равно хотелось бы знать, что советуют другие любители этого прекрасного музыкального инстумента.
Во имя блюза!
Аватара пользователя
Skinny
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2006 1:47 am
Откуда: Иваново - город невест

Сообщение Skinny » Сб ноя 04, 2006 9:18 pm

Из тех, что у меня есть и я пробовал, самые любимые - это Special20 и Blues Harp .
Когда продуешь в магазе, сразу поймёшь разницу...
Special20 - на мой взгляд, довольно... э-э-э, мягкая, что ли :), чем мне и нравится. Дуть приятно...
Blues Harp - очень ровно звучит, стройно. Звук хороший...
Big River - дешевле рублей на сто (у нас) звучит классно, но мне немного не нравятся крышки... всегда отдаёт металлом, чего нет у остальных...
Известная Golden Melody не понравилась... форма хорошая, но что-то в ней не то...
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Сб ноя 04, 2006 9:53 pm

Бенды не надо "тянуть" они должны сами проваливаться в наиболее глубокий бенд. Если не проваливаются - значит не правильно берешь, не вовлекаешь второй язычок в работу.

А так все гармошки за 20-30 баксов хороши, у каждой свои особенности, бери по очереди разные, там решишь, что ближе к телу.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Вс ноя 05, 2006 5:41 pm

тоже есть мысли приобрести новый девайс...
дело в том, что Голден нравиться всем, но в С всеж высоковата для некоторых мелодий, а Блюз Харп в G стал безбожно сосать воздух..
Вот и думаю взять что-нить в G, но по качеству типа Голден Мелоди... либо Special20 либо Сross Harp. Дерево брать не ххочется - капризная штука, несмотря на потрясающий бархатный звук :oops:
пятиться не грех... если для разбега
Albannach
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 2:34 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Albannach » Вс ноя 05, 2006 9:49 pm

QunQyb
Ну, знаешь, после того, как попробовал Marine Band De Luxe - других диатоник я как-то уже и не замечаю :) И, кстати, есть мнение, что Love me do сыграно на хроматике :D
QunQyb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 04, 2006 5:13 pm

Сообщение QunQyb » Вс ноя 05, 2006 10:40 pm

Я знаю, что на хроматике, но это же не мешает сыграть эту же мелодию на диатонике :D
Вот почитал тут..старое и понял, что многие любят Голден Мелоди...и звук чистый и пальцы не натирает.
А вот мне хочется...чтобы звук был немного грубоват, но не металический...сложно объяснить...но как стипендию дадут...тогда и попробую, а пока играю Битлов на своей старенькой Силвер Стар, которая уже разваливается...и почти позеленела :roll:
Эх...хочется гармошку и уверенный бенд на тон на втором отверстии...уж очень приятно соло у Стива Бекера...
Кстати, был в Аккорде..смотрел книги по гармонике...нашел только две методички маленькие за 70 рублей.
Все что там, все тоже на сайте...А вот больших книжек нет.
Их специально заказывать надо..или просто Аккорд не то место??
Во имя блюза!
Аватара пользователя
Дядя Серёжа
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2005 12:38 am
Откуда: Москва, Марьино

Сообщение Дядя Серёжа » Вс ноя 05, 2006 11:27 pm

Дык нет по-русски больше ничего...
ИзображениеКавалер ордена "Для поднятия настроения"
Что угодно, но играть, чтобы от волнения и удовольствия у тебя волосы на руках вставали дыбом.©
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Вс ноя 05, 2006 11:29 pm

QunQyb
Есть еще школы у Братецкого на русском
Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Пн ноя 06, 2006 1:10 am

Albannach писал(а):QunQyb
Ну, знаешь, после того, как попробовал Marine Band De Luxe - других диатоник я как-то уже и не замечаю :) И, кстати, есть мнение, что Love me do сыграно на хроматике :D
Почему есть мнение в книге "Антология The Beatles" так и написанно :
Джон : "Помню, Брайан Джонс подошел и спросил: "Love Me Do" ты на какой гармошке играешь на обычной или хроматической?" Просто он заметил глубокое, низкое звучание моих аккордов. Я ему отвечаю: "На хроматической, с кулисой", хотя, конечно, звук здесь был далек от желаемого фанки блюзового, но его, как и в песне Брюса Ченнела "Hey! Baby" а эта песня тоже была в нашем репертуаре, на гармошке сыграть просто невозможно" (74).
Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн ноя 06, 2006 9:57 am

Гы-гы. Думаешь новая гармошка поможет тебе получить уверенный бенд на втором отверстии (-:
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Rofl
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 11:10 am
Откуда: Кострома

Сообщение Rofl » Пн ноя 06, 2006 2:46 pm

Boris_Plotnikov
А почему нет? У меня сначала была одна гармошка, ProHarp. И ну никак не получалось на ней взять нормальный бенд на тон на третьем отверстии.
Через некоторое время понадобилось купить гармошку в другой тональности. Купил СильверСтар. И - о чудо - бенд выходит мягкий и не сиплый.
Всегда вперёд, ни шагу назад! Тьфу, бред какой...
Аватара пользователя
Skinny
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2006 1:47 am
Откуда: Иваново - город невест

Сообщение Skinny » Пн ноя 06, 2006 5:08 pm

У меня наоборот было... на Сильверах с трудом, на остальных - только в путь :)
QunQyb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 04, 2006 5:13 pm

Сообщение QunQyb » Пн ноя 06, 2006 5:22 pm

Не обязательно.
Просто мне хочется услышать новый звук.
Ведь каждый инструмент отчается своим тембром ( может я где и ошибаюсь...я ведь самоучка, если что поправьте =) ..)
Так вот...звук Сильвера Стара мне не нравится.
И вот почему...
Двойные ноты звучат очень мягко...плавно так, а хочется...чтобы была жесткость...но не отзывалась металлическим звуком.
И хочется идти дальше...не думаю, что харпер обходится одной гармошкой для каждоый тональности.
Вот и думаю...какую взять.
Выбираю из Голден Мелоди, Блюз Нарп, Спешиал 20, ну иМарин Банд.
Не в одну пока не дул, это только на теории..
Есть еще какие нибудь советы по этому поводу, что стоит еще посмотреть.
И прилагаю ссылку, как мужик творит нечто невообразимое.
Очень стимулирует занятия.
Наслаждайтесь

http://www.youtube.com/watch?v=hs_OchfmBc8
Во имя блюза!
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Пн ноя 06, 2006 11:34 pm

Если будешь выбирать Блюз Харп, обрати внимание на цвет дерева, бывают гребенки темного цвета, и светлого, из того, что мне попадались, светлые были худшего качества, лак с них сползал моментально. Но констатирую факт лак все равно рано или поздно начнет отваливаться, но это мелочь. Мой первый Блюз Харп живет уже 7 месяцев, (тьфу тьфу тьфу) причем всегда использую бенд на пятом как Чарли МакКой для большой выразительности. И активно использую передувы на 4, 5, 6, изредка на 7. Играю в днем в среднем по 2 часа, иногда могу вообще пол дня проиграть, так что мой фаворит это Hohner Blues Harp. На счет того что многие говорят, что это плохая гармошка, мол много пропускает воздуха, это проблема больше не в гармошке а в испольнителе, так как если бы она пропускала много воздуха, то как я на ней играю с передувами ? Лично к другим гармошкам претензий не имею если не будет Блюз Харп’а то купи Mariend Band.
Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Пн ноя 06, 2006 11:55 pm

iDem
мне кажется, что воздух она начала пропускать после моих попыток ее максимально герметизировать :lol: видимо где-то ломанул контур крышки... надеюсь, новая будет лучша, уж очень звук нравиться с деревянной гребенкой - пробовал тут Алабаму (пластик вроде) - так себе, не впечатлила. Харп совсем другое... И несмотря на то, что на Голден Мелоди и бенды и вцелом все более благополоучно - удовольствия больше от Блюз Харпа в G получаю! :shock: :roll: :twisted:
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Вт ноя 07, 2006 12:05 am

lexus единственное что нужно это правильно выставить гэп у язычков, тогда будет все ок %)
Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Вт ноя 07, 2006 12:20 am

iDem
я так и думал... расскажешь или посоветуешь где почитать?
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Вт ноя 07, 2006 12:28 am

Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Вт ноя 07, 2006 12:38 am

iDem
если я правильно понял, нужно притопить язычки и... налепить кусочки жвачки на место крепления???? :roll: :oops: :shock:

:D :D :D
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Вт ноя 07, 2006 1:00 am

не жвачка, а воск, если не делать передувы то можно их и не лепить, это я так понял, стабилизует язычок, чтобы не образовывались торсовые колебания
Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Вт ноя 07, 2006 1:31 am

iDem
в итоге? я просто регулирую язычки вровень с платой и всЁ?
Все или какие-то конкретно?
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Вт ноя 07, 2006 1:40 am

lexus :)
Ну вот сдесь как раз и начинаеться вся настройка :)
в итоге? я просто регулирую язычки вровень с платой и всЁ?
ну для каждого язычка по разному
Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Вт ноя 07, 2006 1:43 am

iDem
чёерт! так и думал 8)))
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
iDem
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 8:15 pm
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение iDem » Вт ноя 07, 2006 2:06 am

только учти нельзя полностью ложить язычек, а то он звучать не будет, там он так плоско лежит еще потому что там делают такие прорези
Изображение
я их не делал просто немного изменил, форму язычка, как куплю новую гармошку попробую сделать как у них написанно
Scratch a Liar, Find a Thief...
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Вт ноя 07, 2006 11:17 am

iDem
если я правильно понял, отзывчивость повышается, когда зазор минимален, практически на грани допустимого?
пятиться не грех... если для разбега
Tunick
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 1:17 am

Сообщение Tunick » Вт ноя 07, 2006 3:45 pm

Именно. Чем меньше зазор тем больше отзывчивость.НО тем меньше амплитуда колебаний (частота неизменна, если не бендишь или передуваешь), а это значит что ниже максимальная громкость -язычок заводится при малых подачах но на высоких оборотах глохнет "затыкается" -это удобно при овербендинге, но при обычной игре может оказать медвежью услугу -надо играть довольно мягко и тихо. Как карбюратор.
Если любишь играть мощно и без электрификации -может сделать хуже. Вообщем ищешь оптимум для себя.

IDem -классная затея с боковыми свистками в основании слота, я ее чето раньше не видал.
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Вт ноя 07, 2006 3:59 pm

Tunick
iDem

спасибо за разъяснения для чайника! вот этого я и хочу - играть тихо и внятно 8)
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Ср ноя 08, 2006 11:23 am

вчера колдовал с гепингом на Блюз Харпе...
ну что я могу сказать - результат есть! стали без проблем бендиться 4, 5, 6 и даже 7-ая! 8))) Причем, нота берется легко, без разгона!
А вот с 1, 2, 3 - что-то не то... 1-ю точно перегэпил - стала залипать и звучать с запозданием. Вторая вроде ничего, но бенд вялый, а с 3-ей как были проблемы - сиплая на вдох, так и остались... хотя, бендиться стала получша... надо приноровиться.
пятиться не грех... если для разбега
Tunick
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 1:17 am

Сообщение Tunick » Ср ноя 08, 2006 11:27 pm

у меня на в основном на всех МС-харпах 3-я плохо на вдох -подсасывает, а-ля файл подкачки.Кроме одного очень загадочного Бигривера -одного и з самых первых гармошек -в нем все зашибись.
1-3 дырках -гэп примерно 0,7-1,2 мм.
выставляй согласно своей подаче.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт ноя 09, 2006 7:44 am

В бенде важен гэп противоположного язычка - если у тебя маленький гэп на вдоховом и большой на выдоховом бенд будет браться очень плохо.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Чт ноя 09, 2006 11:30 am

Boris_Plotnikov
то есть нада все таки разобрать плату и другой тож отгепить? о! спасибо!
пятиться не грех... если для разбега
Аватара пользователя
lexus
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Чт апр 13, 2006 11:47 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение lexus » Чт ноя 09, 2006 11:31 am

Tunick
да, точно... третья прям бяда... ;(
пятиться не грех... если для разбега
Ответить