Настройка гармоники
Настройка гармоники
Доброго времени суток харперам.
Я в освоении губной гармошки начинающий, потратил 1,5 месяца на неё ещё только пока. Играя всё это время на обычной диатонике (Hohner Silver Star) я успел освоить её чтобы нормально извлекать одиночные ноты, начал осваивать бенды.
Собственно мне нравится мелодический способ игры на гармошке, и за 1,5 месяца я примерно понял какой настройки гармошку мне бы хотелось иметь.
Я бы хотел гармошку с таким вариантом настройки (в C):
A C E G B D F A C E G B
B D F A C E G B D F A C
или
E G B D F A C E G B
F A C E G B D F A C
Какую именно в общем-то не особенно важно, всё равно ни той ни другой настройки не выпускается...
В перенастройке гармоник со стандартной настройкой в свой собственный строй я не очень силён, подскажите пожалуйста, что делать?
Как я понимаю, нужно брать обычную гармонику и перенастраивать её подпиливая язычки, но разница в настройке одного язычка может составить 1,5 тона и больше, нормально ли это? И удобно ли будет играть на такой гармошке после перенастройки? Я имею в виду не будет ли у меня после перенастройки такая ситуация, что у одного язычка отклик один, у другого вобще другой, а третий вобще не продуть по сравнению со вторым?
Я в освоении губной гармошки начинающий, потратил 1,5 месяца на неё ещё только пока. Играя всё это время на обычной диатонике (Hohner Silver Star) я успел освоить её чтобы нормально извлекать одиночные ноты, начал осваивать бенды.
Собственно мне нравится мелодический способ игры на гармошке, и за 1,5 месяца я примерно понял какой настройки гармошку мне бы хотелось иметь.
Я бы хотел гармошку с таким вариантом настройки (в C):
A C E G B D F A C E G B
B D F A C E G B D F A C
или
E G B D F A C E G B
F A C E G B D F A C
Какую именно в общем-то не особенно важно, всё равно ни той ни другой настройки не выпускается...
В перенастройке гармоник со стандартной настройкой в свой собственный строй я не очень силён, подскажите пожалуйста, что делать?
Как я понимаю, нужно брать обычную гармонику и перенастраивать её подпиливая язычки, но разница в настройке одного язычка может составить 1,5 тона и больше, нормально ли это? И удобно ли будет играть на такой гармошке после перенастройки? Я имею в виду не будет ли у меня после перенастройки такая ситуация, что у одного язычка отклик один, у другого вобще другой, а третий вобще не продуть по сравнению со вторым?
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Plus
перестройка - это полумера...
все равно любую муз. тему не сыграешь...
к тому же после такой "перестройки" ты вряд ли сможешь играть аккордами, октавами и т.п.
если тебе нравится мелодический способ игры на гармошке - наверное ты имеешь в виду "одноголосое" исполнение (как сакс, труба) - купи хроматику - там все нотки есть...
а вообще учись бендить...
перестройка - это полумера...
все равно любую муз. тему не сыграешь...
к тому же после такой "перестройки" ты вряд ли сможешь играть аккордами, октавами и т.п.
если тебе нравится мелодический способ игры на гармошке - наверное ты имеешь в виду "одноголосое" исполнение (как сакс, труба) - купи хроматику - там все нотки есть...
а вообще учись бендить...
no harm in... harp!
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Честно сказать, мне лень вникать в такое расположение нот и зачем оно тебе надо, но если доточить имеющийся голос на выбранном отверстии до нужного тона не получается, его надо взять с другой гармошки в другом ключе с того же отверстия или близкого. Главное чтобы язычек подошел по размеру.
В итоге понадобится несколько гармошек донноров, ну и собственно гармоника - пециент на которую всё это будет ставиться.
PS не проще ли выбрать хроматику или одну из гибридных гармоник, типа Slide Harp, Koch Chromatic или XB-40 или Marine Band Diminished?
Поясни зачем такой странный строй ты придумал, я завтра на работе почитаю вдумчиво
В итоге понадобится несколько гармошек донноров, ну и собственно гармоника - пециент на которую всё это будет ставиться.
PS не проще ли выбрать хроматику или одну из гибридных гармоник, типа Slide Harp, Koch Chromatic или XB-40 или Marine Band Diminished?
Поясни зачем такой странный строй ты придумал, я завтра на работе почитаю вдумчиво
Последний раз редактировалось Slava Chernov Пн май 28, 2007 10:15 am, всего редактировалось 1 раз.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Да, мне нравится именно одноголосное исполнение.
Кстати насчёт аккордов такая настройка очень даже хорошо подходит. Только не для одного тонического аккорда, который можно брать в нескольких позициях, как на диатонике обычной, а для 6 разных аккордов, каждый из которых можно брать только в одном месте. (к тому же эти аккорды можно брать с септимой)
Насчёт хроматики - мне не нравится на ней расположение нот.
Мне хочется именно такое (^) расположение нот, мне оно видится наиболее естественным, если играть одноголосие. Расположение нот, как на хроматике, диатонике не даёт мне чувствовать себя максимально свободно когда я играю на ней.
И в моей настройке любой интервал, независимо от какой ноты ты его играешь, будет играться одинаково.
Кстати насчёт аккордов такая настройка очень даже хорошо подходит. Только не для одного тонического аккорда, который можно брать в нескольких позициях, как на диатонике обычной, а для 6 разных аккордов, каждый из которых можно брать только в одном месте. (к тому же эти аккорды можно брать с септимой)
Насчёт хроматики - мне не нравится на ней расположение нот.
Мне хочется именно такое (^) расположение нот, мне оно видится наиболее естественным, если играть одноголосие. Расположение нот, как на хроматике, диатонике не даёт мне чувствовать себя максимально свободно когда я играю на ней.
И в моей настройке любой интервал, независимо от какой ноты ты его играешь, будет играться одинаково.
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Врешь.Plus писал(а):...
И в моей настройке любой интервал, независимо от какой ноты ты его играешь, будет играться одинаково.
Я бы хотел гармошку с таким вариантом настройки (в C):
A C E G B D F A C E G B
B D F A C E G B D F A C
или
E G B D F A C E G B
F A C E G B D F A C
Первый вариант твоей настройки, смотрим интервалы на вдох-выдох:
A-B - тон, С-D - тон, E-F - полутон, G-A - тон, B-C - полутон.
та же ерунда при переходе с вдоха более низкого на выдох следующего повыше:
B-C (отв 1-2) - полутон, D-E - (отв. 2-3) - тон ...
В более корокой твоей настройке есть те же "проблемы"
Т.е. ты не сможешь одинаково играть одни и те же интервалы одинаково от разных отверстий.
По делу:
Я думаю, как можно переделать то что есть, в то, что ты хочешь:
Так ли важно, чтобы гармоника была в 12 отверстий?
Я соглашусь, что иметь "под рукой" еще пару нот СИ и ЛЯ, ниже ДО, было бы удобно, но если от них отказаться, да еще выкинуть две последние писклявые B и С, то мы получаем строй уже похожий на стандартный:
Рихтер:
C E G С E G C E G C
D G B D F A B D F A
У тебя:
C E G B D F A C E G
D F A C E G B D F A
Найди 10 отличий
Удачно, что все твои ноты можно получить только понижая стандартную настройку, а это легко делается путем наплавления мааааленького кусочка олова на кончик языка, при этом не портя материал самого голоса, а только утяжеляя его кончик, да и подстраивать тон можно уже стачивая только припой, а не материал из которого изготовлен язычек, т.е. долговечность голоса при этом не ухудшается. Понижать строй таким способом можно на несколько тонов.
Как это делается читай тут:
http://harmonica.ru/practice/handmade/tune_to_minor/
Если же, ты все таки хочешь сделать гармошку с 12 отверстиями то тебе придется очень поковыряться перенастраивая практически все голоса на гармошке, взяв за основу Marine Band 364 в G (которая не Soloist)
http://harmonica.ru/theory/articles/low_harps/
Стандарт:
_G B D G B D G B D G B D
A D F# A C E F# A C E F# A
Что ты хочешь:
A C E G B D F A C E G B
B D F A C E G B D F A C
Менять нужно будет почти всё, но не очень далеко, и придется повышать, а это можно сделать только стачивая уже сам материал язычка с его кончика.
Лучше бы подошла гармоника в A, а не в G, т.к. там бы нужно было так же понижать голоса (тем же припоем), но Marine Band 364 в такой настройке в ключе A не выпускаются, зато в A выпускаются 14-ти дырочные модели Marine Band 365 (SBS).
Вобщем, если руки чешутся, то повозиться можно.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Представляю, сколько гемора будет у Plus-a...
Вероятность того, что он вырастет в удобоваримого харпера обратно пропорциональна его желанию изобрести велосипед.
Скорее получится хороший кастомайзер - если руки и уши растут оттуда, откуда бог велел.
Лично мне куда удобнее играть на обычной (продаваемой в магазинах) гармохе. К тому же при случае, можно не имея инструмента под рукой и имея его у товарища поиграть, показать свое мастерство. А так, придется каждый раз говорить: Я харпер, но я играю на своих спец.инструментах и их у меня ща собой нет, а все вокруг дуют в стандартные и радуются.
А если к примеру на выступлении понадобится замена (не дай бог не одна) - то волна гемороя увеличивается еще на пару-тройку баллов.
Как говаривал Козьма Прутков "Узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя".
А теперь внимательно слушаю ваши возражения.
Вероятность того, что он вырастет в удобоваримого харпера обратно пропорциональна его желанию изобрести велосипед.
Скорее получится хороший кастомайзер - если руки и уши растут оттуда, откуда бог велел.
Лично мне куда удобнее играть на обычной (продаваемой в магазинах) гармохе. К тому же при случае, можно не имея инструмента под рукой и имея его у товарища поиграть, показать свое мастерство. А так, придется каждый раз говорить: Я харпер, но я играю на своих спец.инструментах и их у меня ща собой нет, а все вокруг дуют в стандартные и радуются.
А если к примеру на выступлении понадобится замена (не дай бог не одна) - то волна гемороя увеличивается еще на пару-тройку баллов.
Как говаривал Козьма Прутков "Узкий специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя".
А теперь внимательно слушаю ваши возражения.
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
RastaMb
а какие могут быть возражения...
наверное каждый начинающий прошел через подобное
желание - перенастроить, переделать...
при этом большинство чего-то ломает, портит, делает хуже...
посмотри на срок 1,5 мес...
понимание приходит позже...
таков мир...
на мой взгляд самые удобные инструменты - параллельные:
1) гитара + каподастр
2) баян (минимум 5-рядный) или аккордеон кнопочный (с клавой как на баяне)
3) 12 диатонических гармошек во всех ключах...
можно сыграть всё в любой тональности, зная 3-4 позиции...
А теперь внимательно слушаю ваши возражения.(с)
а какие могут быть возражения...
наверное каждый начинающий прошел через подобное
желание - перенастроить, переделать...
при этом большинство чего-то ломает, портит, делает хуже...
посмотри на срок 1,5 мес...
понимание приходит позже...
таков мир...
на мой взгляд самые удобные инструменты - параллельные:
1) гитара + каподастр
2) баян (минимум 5-рядный) или аккордеон кнопочный (с клавой как на баяне)
3) 12 диатонических гармошек во всех ключах...
можно сыграть всё в любой тональности, зная 3-4 позиции...
А теперь внимательно слушаю ваши возражения.(с)
no harm in... harp!
- Boris_Plotnikov
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Такие настройки называются спиральными. У Пэта МИссина они представлены. Не знаю только кто на нех играет. И рекомендовал бы освоится с гармошкой в стандартной настройке или с хроматикой. Они на самом деле очень удобные за исключением редких случаев.
Потом уже будешь искать настройки, я нашел для себя крайне удобной настройку в натуральном миноре.
Потом уже будешь искать настройки, я нашел для себя крайне удобной настройку в натуральном миноре.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
У меня гитары нет, есть полу-детская расческа casio - ее беру в исключительных случаях, обычно все просто насвистывается или бурчиться себе под нос.
Стал вот замечать, из-за последнего дом.задания хожу по улице и, извиняюсь, попердываю себе (а-ля игре на тубе-трубе) - народ стыдливо чего-то взгляд отворачивает ))
А, что касаемо, топика, то тут видно мой редкий случай консерватизма проявился прошу так сказать пардону
Стал вот замечать, из-за последнего дом.задания хожу по улице и, извиняюсь, попердываю себе (а-ля игре на тубе-трубе) - народ стыдливо чего-то взгляд отворачивает ))
А, что касаемо, топика, то тут видно мой редкий случай консерватизма проявился прошу так сказать пардону
Говоря про интервалы я имел в виду что например если я захочу взять квинту от текущей ноты, то от любой дырки это будет выглядеть одинаково, просто передвинуть гармошку влево на 2 дырки не меняя направления воздуха. Понятно что квинта у меня при этом не всегда будет чистая, а где-то увеличенная, где-то и уменьшенная...Slava Chernov писал(а): Врешь.
Первый вариант твоей настройки, смотрим интервалы на вдох-выдох:
A-B - тон, С-D - тон, E-F - полутон, G-A - тон, B-C - полутон.
та же ерунда при переходе с вдоха более низкого на выдох следующего повыше:
B-C (отв 1-2) - полутон, D-E - (отв. 2-3) - тон ...
В более корокой твоей настройке есть те же "проблемы"
Т.е. ты не сможешь одинаково играть одни и те же интервалы одинаково от разных отверстий.
За советы по перенастройке спасибо.
Boris_Plotnikov
Спасибо огромное, что просветил... Вот интересно только, продаются ли такие гармошки вобще?
- Boris_Plotnikov
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
ДУмаю на фирме seydel можно заказать. Толкьо непонятно, зачем стоя и в гамаке ((_:
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
- Slava Chernov
- Сообщения: 11521
- Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Кстати вот эта модель улыбнула
http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... ucts/51487
http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... ucts/51487
- Boris_Plotnikov
- Сообщения: 5302
- Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я могу напаять/подточить но не меньше 500 рублей за работу + почта + исходная гармошка (для этого точно надо определиться с нотным диапазоном от какой до какой ноты), менять язычки не буду. Проще сделай сам.
Низкие язычки спокойно можно подточить на тон-полтора тона вверх, верхние спокойно понизить на полутон-тон, будет нормально. Продуваться будет равномерно.
Т.е. для того чтобы гармошку на 10 дырок от ноты ми надо взять либо до либо ре-бемоль либо ре гармошку. Либо аналогичные низкие гармошки, т.к. от ми первой октавы, боюсь будет высоковато.
Не забывай что у тебя уменьшиться диапазон гармошки, на целых полоктавы: исходный был ми малой октавы - ми второй, будет ми-малой - до первой.
Низкие язычки спокойно можно подточить на тон-полтора тона вверх, верхние спокойно понизить на полутон-тон, будет нормально. Продуваться будет равномерно.
Т.е. для того чтобы гармошку на 10 дырок от ноты ми надо взять либо до либо ре-бемоль либо ре гармошку. Либо аналогичные низкие гармошки, т.к. от ми первой октавы, боюсь будет высоковато.
Не забывай что у тебя уменьшиться диапазон гармошки, на целых полоктавы: исходный был ми малой октавы - ми второй, будет ми-малой - до первой.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
- electroharp
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 4:22 pm
- Откуда: Минск, Беларусь
ааааа...Plus писал(а):Кстати вот эта модель улыбнула
http://www.seydel1847.de/epages/Seydel. ... ucts/51487
пат сталом
где это петрониус, вот же он, исконно русский харп
Muddy Waters invented electricity