Строй хроматики.

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Строй хроматики.

Сообщение BLAIND » Вс сен 09, 2007 10:08 am

Здравствуйте!У меня такой вопрос:кто знает какой сторй в хроматике FOLK YOUNG C???Эти я понцы всё на японском написали((((Вот когда коснулось игры в разных тональностях то пришлось строй узнавать.У меня есть строй один который я примерно составил---проверьте так или нет:
[b|c] [a|g] [f|e] [d|c] [b|c] [a|g] [f|e] [d|c]
+ - + - + - + - + - + - + - + - +
b#c# a#g# f#e# d#c# b#c# a#g# f#e# d#c# b#
Схема крива но--ПЛЮС это вдох минус выдох.Нарисовал так так как в той хроматике расположение отверстий не стандартное(в шахматном порядке слайд открывает отверстия и на каждое одно отверстие приходится вдох или выдох).Помогите пожалуйста!Люблю хроматику до безумия!А вот когда коснулось играть в разных тональностях то тут плохо.И еще если на гармошке в С я хочу играть в Д то я ищу ноты Д и просто на них играю?
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс сен 09, 2007 7:09 pm

Здравствуйте! Артем, кажется?
вопросы твои какие-то непонятные...
и кидает тебя что-то... из одной стороны в другую... :lol:
то Оушен Стар для тебя круче всех, то диатоника, то джаз на хроматике зе бэст (=; :lol:
и ники менял и юзерпики...
и записи свои не выкладываешь, сколько ни просили,
потому что МИК-а нет,
и схемы рисуешь непонятные, вместо того чтоб просто фото
выложить, наверное и фотокамеры тоже нет...
но это так, извини к слову...

что по сабж-у можно сказать...
ну во-первых ты все зеркально "изобразил"...
можно подумать, что ты левша и играешь держа гг
в правой руке и вверх ногами, т.е. низкие ноты у тебя "справа"...
я хроматику "маю" с июня, но сколько я их видел там все просто -
стандартная 12-дырочная С-мажор
без слайда

Код: Выделить всё

отв.       1 2 3 4  5 6 7 8  9 10 11 12
Выдох  - С E G C  С E G C  С E G C
вдох    - D F A B  D F A B  D F A B
              1 окт     2 окт     3 окт
со слайдом все то же, но на пол-тона выше...
а как дырки расположены в шахматном или нет это не суть...
вот на моей СУЗУКЕ (тоже японистая) полуотверстия в слайдере как бы в шахматном порядке....
Изображение
может быть твоя ошибка в том, что ты считаешь, что если играешь тему в тональности До-мажор от ноты До (5 на выдох),
то в тональности скажем МИ-мажор следует играть те же ходы, только от ноты Ми (6 на выдох). Так не выйдет!
при транспонировании в другую тональность полностью меняется "аппликатура", у нот появляются бемоли/диезы...
приходится работать слайдером...
хроматическая гармошка это не гитара, где для того чтобы перейти в другую тональность на тон выше или ниже можно играть те же аккорды просто сместив каподастр или баре вверх/вниз по грифу.
Одна хроматика - это не 12 диатоник...
учи нотную грамоту - гамма - это не только последовательность нот, которую знаю все...
между нотами разные интервалы

Код: Выделить всё

C  D  E  F  G  A  B  C
  т   т  п  т  т   т  п     (т-тон п-полутон)
а вот последовательность нот от D до D -
D  E  F  G  A  B  C  D
  т  п  т  т   т  п   т
но это пока не Ре-мажор, чтобы он таковым стал, надо чтобы последовательность интервалов между нотами в гамме была мажорной - ТТПТТТП, для этого изменяем интервалы
D  E  F# G  A   B  C#  D
  т  т   п   т   т   т   п
видишь в ключе появились 2 диеза...
все не просто...
дерзай!

Леонид
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вс сен 09, 2007 8:47 pm

Ого! :shock:
Ну ты мозг!СПАСИБО!!! походу я дорубился))
Просто мне нравицца звучание хроматики--буду на ней блюз играть.
Ушел.
Tunick
Сообщения: 905
Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 1:17 am

Сообщение Tunick » Вс сен 09, 2007 9:16 pm

Леонид Здравствуйте! Спасибо за емкий и толковый ответ.
К слову -Артем действителено левша, и держит гармонь низкими нотами слева(вверх ногами).

А насчет киданий -он у нас парень подвижный, но не бесталанный -на тремоле играет любо-дорого(технично).Если он еще с таким же рвением отнесется к хроматикам или диатоникам -я думаю его будет весьма и весьма интересно послушать.

А я уже плавно канаю в Лету...

Артему: -не боись освоишь...
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс сен 09, 2007 9:57 pm

Tunick я бы скорее написАл 2Ник и не ошибся...
привет, как твои ЦМ проджекты?
не пропадай!
Летом думал в Минск заеду - не получилось...
в Питер скоро Борис Плотников едет...
вот событие, которое ждем...
к нему хотел заскочить летом, доехал только до Перми....

у меня новый уч. год!

Леонид
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вс сен 09, 2007 10:12 pm

Так что?хехеех!
Если я буду играть от C до C-значит это тнальност С
Если я буду играть от D до D-значит это тональность D?
Если я буду играть от Е до Е-значит тональность Е??????
А полутонами маневрировать чтоб выбрать минор или мажор?
ТАК???
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вс сен 09, 2007 11:26 pm

BLAIND
Артем, не передергивай...
учи матчасть на 7нот.ру...

и до-мажор и до-минор
это последовательность нот от С до С,
но с разными интервалами между нотами...
мажор - Т Т П Т Т Т П
минор - Т П Т Т П Т Т (тон-полутон-2тона-полутон-2 тона)

Код: Выделить всё

|- до-мажор - |
С D E F G А B C D E F G A
               |- ля-минор - |
без знаков альтерации т.е. бемолей и диезов есть только две тональности С-мажор и А-минор,
в которых ты и играешь на своей любимой тремоле...
если хочешь построить минорную гамму допустим от ноты фа
нужно чтобы ноты в ней шли с интервалами
т п т т п т т
вот и считай где появятся бемоли/диезы
F G A B C D E F
F-G между нотами тон - все нормально..
G-A между нотами тон, а должно быть пол-тона, значит будет не Ля, a Ляb или G#, ПОЛУЧАЕМ
F-G-Ab дальше должен быть тон а у нас полтора от ля-бемоль до си, значит понижаем си до си-бемоль... ну и так далее в результате получаем
вот такой Фа-минор -
F G Ab Bb C Db Eb F
есть еще правила в каких тональностях какие знаки альтерации ставить в ключе бемоли или диезы...

так что учи нотную грамоту если хочешь играть в разных тональностях..

Сегодня он играет джаз,
а завтра родину (Беларусь) продаст... :lol:

Леонид...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Пн сен 10, 2007 12:36 am

ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ДОПЁР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НОТНУЮ ТЕОРИ Я ЗНАЮ---МЕДЛЕННО ПО НОТАМ СИГРАТЬ ЧТО НЕБУДЬ СМОГУ!тока медленно)))))
Я ПОНЯЛ!!! КАРОЧЕ НАДА УРАВНИВАТЬ НОТЫ ПОВЫШАЯ ИЛИ ПОНИЖА ТУ ИЛИ ИНУЮ НОТУ!!!!!ТОЕСТЬ ВЫПРЯМЛЯТЬ ИХ!!ИСПОЛЬЗУЯ ПОЛУТОНА БЕМОЛИ b ИЛИ ДИЕЗЫ #
Я ПОНЯЛ!!!!Я ВСЕХ ВАС ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И СПАСИБО!!!
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн сен 10, 2007 12:49 am

BLAIND
не капси даже если эмоции переполняют!
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Пн сен 10, 2007 10:27 pm

Теперь другая проблемма.СТРОЙ гармошки.
Еслс смотреть по строю Levtanа то он выглядет так:
DCBGAEFCDCBGAEFCD(зеркальное отображение)
первая нота вдох,вторая выдох и так далее.
А когда я отнёс листик от кгармошки к музыканту знакомому то он глядя на листик выдал вот это:
DCFEAGHCDEFGACHED(не в зеркальном отображении)
певая вдох вторая выдох и т.д.
А какой именно строй?
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Пн сен 10, 2007 11:51 pm

ТЫ писал(а):DCFEAGHCDEFGACHED(не в зеркальном отображении)
певая вдох вторая выдох и т.д.
ты последовательность нот в гамме до-мажор знаешь -
C D E F G A B C в записи нот B=H (Си)
читай историю обозначений нот в википедии,
это уже и на нашем форуме обсуждалось...

у меня написано то же

Код: Выделить всё

                 111  
1234  5678 9012 - номер отверстия
СEGC СEGC СEGC - нота на выдох
DFAB DFAB DFAB - нота на вдох
а твоя запись где "левая вдох вторая выдох" непонятна...
и приводи нормальное для большинства,
а не свое "зеркальное" расположение...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 12:14 am

Тема, ты писал(а):ЧТО ТАКОЕ БРЕКЕТЫ???
торфо-брекеты чтоль? или что?
я незнаю!Или это железяки в зубах
ты так шутишь или с подводной лодки?
брекеты и брикеты путаешь...
как будто не в столице живешь,
а Николай тебя расхвалил, что ты способный.. к чему?..
к чему я тут стараюсь? если ты после лекции о реакции
термоядерного синтеза спрашиваешь как повидло в конфеты
подушечки закладывают...

вот тебе еще рисунок, может понятнее станет -
Изображение
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 12:54 am

У меня способностей много!Я могу чинить автомобили-это у меня начало проявляцца в 11 лет.В 7 лет я уже из конструктора делал такие весчи что родичи удивлялись.
Могу играть круто на тремоле,средне на диатонике,и сам сочинять блюзы для хроматики(с тональностями туго).Могу вкусно готовить.ПО АВТОСЛЕСАРНОМУ ДЕЛУ У МЕНЯ 10 баллов.Гармошка у меня по другому устроена в плане техническом.У меня гармошка сделана по японскай экономичной системе-чтоб клапана не ставит они сделали под каждую ноту отдельное отверстие.У МЕНЯ ВСЕГО 17 отверстий! не 18 не 12 не 14 а 17.Мою гармошку можно сравнить с CROMMETTA 8 только в моей еще одно отверстие на вдох .
Ушел.
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 12:56 am

Если на моём инструменте снять мундштук и слайд то она станет похожа на тремолу с расстоянием 1мм между отверстиями
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:11 am

какая разница...
это все технологии...
анализируй, пробуй...

ты говорил как-то что you are short-sighted a little bit,
но слух-то у тебя есть? баян или фоно рядом поставь...
или тюнер возьми...
как ты на тремоле находишь тонику?
они тоже с разным количеством отверстий выпускаются...
на форум идешь задавать вопросы?

если мне попадает новый инструмент -
я не лезу сразу с вопросами...
а пытаюсь на нем найти и сыграть мажорную гамму,
затем определяю ключ/тональность, расположение нот
и все... вперед...

да и наконец не будь голословен -
выложи какую-нить свою запись,
неважно на чем на тремоле/диатонике/хромке...
отговорки о том что нет мик-а и не мошу настроить не принимаются... мик можно найти старый, любой, от компьютерной гарнитуры, да и стоит компьютерный мик недорого 100 RUR, и подключить сможешь раз а/м ремонтируешь...

Леонид...

ЗЫ. Были бы у меня полномочия Славы Ч. - я бы закрыл уже эту ветку...
по-моему я ответил на все твои вопросы...
более чем подробно...
Передавай привет Tunick-у и скажи что его мнение о тебе слегка идеализировано...
Извини, обидеть не хотел...
может тебе лет-то всего 13-14...
:lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 9:25 am

мик у меня появиля неделю назад.Звук я настроил вроде.
А КАК ВЫКЛАДЫВАТЬ ЗАПИСЬ СЮДА???
Ушел.
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 9:26 am

Мажор и минор? я могу играть в них на хроматике спакойно.
Ушел.
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Вт сен 11, 2007 9:39 am

BLAIND
Сюда запись не выложишь. Пользуйся каким нибудь бесплатным (платным) файлообменником типа ifolder.ru или slil.ru
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:41 am

Артем писал(а):Мажор и минор? я могу играть в них на хроматике спакойно.
дак какого ... ты вопросы непонятные задаешь про строй, если играть спокойно можешь...

баян когда-нибудь видел? простой... 3 ряда кнопок в правой руке, чистые ноты - белые, бемоли/диезы - черные...
тебе дали инструмент где все кнопки серые, перламутровые...
ты что не сможешь определиться где какие ноты, не сможешь играть?
или дудку дали-самоделку, подудел, попробовал,
нашел гамму и играй...

по поводу представления записи...
здесь файл выложить нельзя...
выкладывать нужно на какой-нить сторонний ресурс -
ifolder.ru, slil.ru и других им подобных, зарегиться там не сложно...
а сюда нужно вписать ссылку на файл с тэгом URL...

или заведи себе бесплатный хостинг на народ.ру или хотмэйл.ру и выкладывай туда... там можно размещать файлы длиной до 5 М... и опять же на форуме в своем посте указываешь ссылку на них...

пробуй...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:44 am

Видишь пока я писал тебе длинную цидулю,
Паша уже успел тебе ответить кратко...
no harm in... harp!
YoungMan
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 4:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение YoungMan » Вт сен 11, 2007 9:45 am

LeVitaN
Леонид, да зачем ты записи попросил, теперь человек будет мучаться, так бы играл себе в свое удовольствие :wink:
"Даже флюгер на штормовом ветру издает логичные и прекрасные звуки, надо только понять их логику и услышать красоту" Frank Zappa
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт сен 11, 2007 9:48 am

Лень, вроде правильно все пишешь, но поменьше критики. Люди разные у всех свои тараканы в голове, каждый живет и излагает свои мысли по разному.

Единственное почему я закрою ветку, если начнется срач, и ты единсвенный кто его провоцирует. Либо не отвечай вообще, либо будь корректен.
Чувствую себя не уютно, делая замечания человеку старше себя, да еще кандидату наук.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 9:58 am

Slava Chernov
Да нет, ты все верно заметил...,
может и зря ввязался... помочь хотел...
но устал по третьему разу... одно и то же...
с мультимедиа-приложениями...


но ты и сам порой... бывает... :lol: :lol:
Последний раз редактировалось LeVitaN Вт сен 11, 2007 10:00 am, всего редактировалось 1 раз.
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Slava Chernov » Вт сен 11, 2007 9:59 am

Бывает, но со стороны как то заметнее :wink:
Будем сдержанее :roll:
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 8:46 pm

LeVitaN---СПАСИБО за помощь!Всётаки чемто помог как никак.Ввязался ты не зря.Мне всё дошло но туго но дашло.
Со временем всё придёт....
Ушел.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Сообщение LeVitaN » Вт сен 11, 2007 10:29 pm

BLAIND
don't mention it...
no harm in... harp!
Аватара пользователя
BLAIND
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 6:33 pm
Откуда: MINSK CITY

Сообщение BLAIND » Вт сен 11, 2007 11:38 pm

АНГЛИЙСКИЙ плохо понимаю.
Тема закрыта.
Ушел.
Ответить