Форум сайта HARMONICA.RU

Гармошки (середину, то к чему крепятся платы с язычками) делают из дерева , пластика, метала. В чём особенности?
И зачем делают из дерева - ведь оно губы натирает?
Почему хвалёная фирма Хонер делает минорные гармоники исключительно деревянными?

Я назову только одну особенность дерева. На некоторых гармошках оно начинает выпирать.
Но мне нравится звук деревянных гармошек (в смысле гребенок - ибо видел на костях полностью деревянную гармошку). Другим- не нравится, третьим - вообще все равно. Тут дело вкуса. А один человек говорил, что материал на звук не влияет.
Мне дерево губы не натирает.
На последний вопрос ответит сама компания Хонер))))

можно долго спорить...
но лучше прочитать вот это: http://harmonica.ru/theory/articles/wood/

Harmonicus
добавь вариаеи ответа "НИЧТО"

По мне лучше пластик.Лучше пластмасса!В пластмасовом корпусе заливаешь пустоты парафином и всё готово!Пластмасса не разбухает,она прочнее дерева,воздухонепроницаемость лучше,и пластмассовую гармошку можно сотни раз разбирать и собирать при этом не боясь что гребёнка разсыпится из-за неверного движения.
А на звук это врядли влияет-крышки на звук влияют.Дерево это традиция и нечего больше.А! еще это раздутая гребёнка)))

Вообще трудно понять: зачем использют дерево? дань традиции? но мы же не в девятнадцатом веке. Технологии давно стали более совершенными. Для губ гораздо приятнее пластик и метал.

По мне так приятнее дерево. пластик не люблю ибо "выпирает" (закрывает полностью платы). исключение - биг ривер. Плюс не забываем, что дерево впитывает много влаги, а значит и меньше этой самой влаги идет на язычки (меньше вероятность, что может "заткнуться").

Но боьше вероятность, что сама она будет разбухать как полено в пруду. Зато дерево имеет внутри себя пустоты, чтоделает звук мягче. Пластик - дёшево и удобно. Ну а о металле говорить особо не стоит, такая гребёнка очень дорогая и в принципе не нужная. Хотя о ней я ничего особого не знаю, благо не слышал.

А мне нравится металл.
Пластик дешево и не вкусно по ощущениям, дерево не практично.
Метал компактный, крепкий и приятный на ощупь.

А вообще пофигу, главное, чтобы вся гармошка была отзывчивой и громкой

А один человек говорил, что материал на звук не влияет.

этот один человек говорил про дерево и пластмассу.
про металл он не говорил.

пластик вонючий и невкусный. не будишь же ты каждый день пить чай из пластивого стакана.

метал тяжелый. набери себе комплект из 12 мастерклассов - весьма внушительная масса.

плохое дерево разбухает, я сразу пропитываю его, и не парюсь.[/list]

Дерево недолговечно.И довадить его неохото.Дерево впитывает влагу и влага на язычки не попадает???Зато оно деформируется от влаги и воздух сосать начинает.Еще дерево в экслуатации хуже.Дерево это как жигуль.А пластмасса как фольксваген 2007 года.Жигуль работает не чотко но громко.Фольксваген не громко но надёжно.))))

Короче, на вкус и цвет товарища нет. Хотя не понимаю, чем вам так не нравится пластик, типа "невкусный"? Сколько ни играл, никакого запаха или привкуса от такой не ощущал.

Да, на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Здесь "не вкусный" - имелось ввиду не звучный, не звучащий так, как могло бы.
Согласен со Славой: метал гораздо вкуснее. 2 место пластмасса, 3 - дерево.
Правда, я не встречал минорных гармоник с металом. Может быть кто-нибудь знает такую модель?

Harmonicus
у меня невкусный означает то, что он невкусный.

Дерево впитывает влагу и влага на язычки не попадает

что за первостепенный бред. если бы гребенка впитала всю влагу которая прошла через гребенку за день она бы раза в 2 увиличилась.

И довадить его неохото.

Я парюсь над одной гребенкой 15-20 мин.

Дерево недолговечно.

если его сразу пропитать, и обращатся с инструментом с уважением, то оно вполне долговечно.

По мне так все-таки дерево Хотя занимаюсь на пластиковых ГМ, просто практичнее. А деревянные Маринки - это как парадно-выходные туфли
Думаю особенность звучания в деревянной камере связанна с его свойством резонировать. Ведь незря гитары и скрипки келают из клена, а не из пластмассы...
Ну это так, предположение, хотя может и есть доля правды

Слава, в точку.
Деревянные Маринки - парадно-выходные туфли.
Металлические Сузушки - рабочие лошадки.

alex писал(а):Harmonicus
у меня невкусный означает то, что он невкусный.

Дерево впитывает влагу и влага на язычки не попадает

что за первостепенный бред. если бы гребенка впитала всю влагу которая прошла через гребенку за день она бы раза в 2 увиличилась.

Ага, и блокфлейты деревянные и пр. становятся через 2 дня размером с гобой. У меня пластмассовая блочка может заткнуться где то после получаса игры (заткнется свисток). деревянные вобще не затыкаются.
Конечно, не всю влагу впитывает, может слюни и не много впитает, но конденсат точно впитываеться. И если учесть что в блочку намного сложнее "плюнуть", чем в гармошку. По крайней мере при игре моя юбилейка и спешл20 забивается довольно часто, на блюз харпе было один- два раза от силы, херинг винтаж вообще ниразу.

Дерево разбухает и после этого царапает губы, плюс часто сильнее пропускает воздух, металл кислит при блокировке языком. Так что только пластик.

Пластик хорош тем, что долго живет и с ним меньше гемора чем с деревом, но имхо пластик и подвно так не звучит как дерево.

У меня были пластиковые хохнеры Спешл 20 и я их продал. Взял маринки. Дерево стоит того, чтобы с ними повозится.

А касотельно того, что губы царапает... Дык, плохому танцору и яйца мешают ))))

у маринки по сравнению со спешл20 разной формы гребенки и крышки. одинаковые только платы. так что сравнивать "пластик, дерево - что круче" между спешл20 и маринкой не целесообразно.

Сделай одинаковые гармошки из разных материалов и сравним.)))))))))

Я знаю о чем говорю.

bugaga vtoroy raz...

"Я знаю о чем говорю"

vesomo...

Julio писал(а):Сделай одинаковые гармошки из разных материалов и сравним.)))))))))

Я знаю о чем говорю.

читай статью, которая давалась выше..

Julio писал(а):У меня были пластиковые хохнеры Спешл 20 и я их продал. Взял маринки.

хм... а у меня была маринка, но я ее подарил, а взял спейшл 20... кстати, мне очччень нравится спейшел...

Я думаю, пластик,дерево - это все фигня... кому как удобнее...

periodic писал(а):bugaga vtoroy raz...

"Я знаю о чем говорю"

vesomo...

Ы))) не веди себя как форумный дрочер )))

Я лично, жалую дерево.
Пластег ф топку.

Разница в звуке между разными гребенками это далеко не фантастика. Слышаший услышит без особых проблем.

Возможно на слух ты сможешь отличить одну модель гармоники от другой или по ощущениям, если будешь играть сам, но определить на слух материал корпуса у двух идентичных гармошек, различающися только материалом корпуса ты не сможешь.

Разница в звуке между разными гребенками это далеко не фантастика. Слышаший услышит без особых проблем.

А подобные заявы, как ты изволил выразиться, и есть "вести себя как форумный дрочер"

Slava Chernov
+1

Julio
Непонятно, кто у вас в группе играет на Г.Г и где она там звучит?

Ну судя по инфе и фоткам на сайте - никто.
Но еще ж остается возможность играть на гармошке дома, как недавно писал Влад "bedroom player"

Julio
http://www.harmonica.ru/theory/faq/#faq_44

Dmitriy Gorshkov писал(а):Slava Chernov
+1

Julio
Непонятно, кто у вас в группе играет на Г.Г и где она там звучит?

Играю я. С чего бы оно было понятно, если в трех песнях там ее нет. т.к. это всего дополнительный инструмент и на концертах я его чаще использую.

Ее нет и на фотках с концертов (опять же, то что она есть на фотках, не факт, что она грамотно используется) и в соствае группы не указан исполнитель на гармонике

И вот, состав есть:
барабаны - Кирилл Забудский,
бас - Константин Качан,
клавиши, бэк-вокал - Роман Волосюк,
гитара - Евгений Трахтенберг,
вокал - Светлана Бораковская.

Впрочем мы отвлеклись. Хулио записан в трепачи, вовек теперь не отмыться

Harmonicus

Фирма хонер давно уже не делает никаких минорных гармошек. Лет 10 наверное, а то и 20.

Slava Chernov писал(а):Ну судя по инфе и фоткам на сайте - никто.
Но еще ж остается возможность играть на гармошке дома, как недавно писал Влад "bedroom player"

Ы))) это типа унижение такое)))))) Ради Бога, могу быть для вас Левиафаном или конюшенным мальчегом. Мну по барабану))))))

Ну эт понятно, если чел не в состоянии различать звук пластика и дерева... как грицца - но комент)))))

о чем спор ?
берем, дудим - записываем, выкладываем, Julio различает материал корпуса - все =)

Julio
Звук делает харпер, а не дерево или пластик. У Марата, например, и на ГМ и на МБ звук одинаково офигенен, так что учись студент

Запишите одни и те же мелодии на разных корпусах, скиньте её. А потом будем спорить, где же деревянная, пластиковая и металлическая. 100$ готов поставить, что хрен кто угадает из 12 мелодий где какая звучит.

YoungMan писал(а):Julio
Звук делает харпер, а не дерево или пластик. У Марата, например, и на ГМ и на МБ звук одинаково офигенен, так что учись студент

С Маратом лично не знаком, но сомневаться в его способностях причин не вижу.

Умеючи сиграть и на ведре можно имхо.
Речь же идет о том, что звук должен быть уместен.

Я же беру пластик, играю, беру дерево и конкретно для меня звук и ощущения сильно отличаются. Соответственно на дереве мне приятней играть. Люблю вкус дерева.

Это не означает, что я не смогу играть на пластике. Уже говорил, что играл одно время на спешлах.

И всего делов.

Приведенная выше статья имеет субьективный характер. И сам автор сообщает, что его мнение субьективно и на догму не притендует.

Не нужено изобретать велосипед. К примеру в звукообразовании электрогитары, по мимо струн и звукоснимателей, большую роль играет сорт дерева, его форма. Гриф и железо которое установлено на ней. (хотя согласно приведенной статье, гитара одинаково должна звучать и с пластиковой декой...) Любой более мение опытный гитарист сможет отличить характер звука Гибсона ЛесПола и Фендера Телекайстера.

Для гармошки-же ни кто законов физики не переписывал.

>Я же беру пластик, играю, беру дерево...

interesno kak ty ego beryosh' esli beryosh' Sp20 i beryosh MB - togda vsyo ponyatno... zvuk razniy...

>большую роль играет сорт дерева, его форма
dlya guitary - da...

no dlay HARPa - etot protsent nichtojen...
ochen' daje....

sdes' bol'shuyu chast' zvuka - zvukoizvlechenie + yazychki + kryshki...

i to chto u tebya Sp20 i MB zvuchat po raznomu - eta raznitsa kak raz i formiruetsya blagodarya kryskam i FORME grebenki (chto vliyaet na zvukoizvlechenie) )

IMHO!!!

PS: S Maratom lichno znakom )) Sposobnostey hot' otbavlyay ))

=sdes' bol'shuyu chast' zvuka - zvukoizvlechenie + yazychki + kryshki...=

Я и не спорю с этим.

Не утверждаю, что даже дерево звучит лучше, они просто разные и мне ближе именно дерево. И причина тому не только звук.

Julio
ну вот договорились -
если б ты сразу сказал это -
Не утверждаю, что даже дерево звучит лучше, они просто разные и мне ближе именно дерево. И причина тому не только звук.
было бы хорошо...

у меня есть блюз-харп (А): гребенка - дерево...
в свое время зуб один откололся...
и я на время ремонта ставил гребенку от старого Special20 MS-серии, где гребенка без перегородок...
Идеально кстати встала...
как раз наш случай - разные только гребни,
пластины с язычками и крышки - те же...
так вот давал в нее дуть разным людям, в т.ч. и опытным...
никто не отмечал разницы в звуке... тактильно по ощущениям кому-то нравилось больше, кому меньше...
я тоже не оставил пластиковую, приклеил хорошим клеем и вернул деревянную...
но она стала значительно лучше звучать
после того как ее откустомазил Борис Плотников,
и я поменял декоративные винты на обычные ...

Вот и хорошо)
У меня тож имеется блюз харп с деревом. Оч нравится. Но пока не ломалась. Чуть попозджа, как время выдастся, сделаю тюнинг гармошечкам)))

TiGr писал(а):Harmonicus

Фирма хонер давно уже не делает никаких минорных гармошек. Лет 10 наверное, а то и 20.

Это как я тогда марин бенд покупал в гармоническом миноре?

Ну вообще лучше с металлической гребёнкой - пиво удобно открывать. Но мне деревянная приятней.

Павел Влади-ч (ПолДень)

Так и покупал, то что осталось
Минорки никогда не были особо популярными...

Года 3 или 2 назад в Ханау, гармошка в принципе и правда бесполезная подарил потом.

Лично я предрочитаю определенные модели гармошек, нежели материал изготовления гребенок. Я ж не виноват, что Делюксы из дерева делают - если бы они были из металла/платмассы, то при при таких же выдающихся качествах покупал бы по-прежнему их. Хотя недолюбливаю пластмассовые гармошки, но, пожалуй, из эстетических соображений. А на счет вклада материала в звучание ничего сказать не могу, так как целенаправленно не сравнивал и боюсь, что разница будет небольшой.