У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
vnik
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 9:04 pm
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение vnik » Пт мар 06, 2009 11:56 pm

RelaX писал(а): Пи Эс: бендить "еще более", это наверно вообще язык проглатывать надо
Сейчас проверил перед зеркалом с С: на 2-й ещё оба бенда получаются только языком, а на третьей уже только горло(уже опускается кадык). Может, от длины языка ещё зависит? А попробуй храпеть, но без звука храпа, т.е. на грани, что вот-вот "захрапишь"...
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Сб мар 07, 2009 12:13 am

vnik
как то нелогично получается, что на 2-ой бенд только языком, а на 3-ей глубже горлом с опусканием...

как я понял есть пропорциональная зависимость в виде лесенки между номером дырки и глубиной работы языка с горлом: на 6-ой бенд делается ближе к зубам, на 4-ой чуть дальше от зубов...а на 1-ой нужно уже значительно опускать челюсть...на гармошке в D я ее опускаю немного, на гармошке в С уже очень порядочно...а вот на гармошке в G опускать уже некуда!
Возможно надо как то по другому увеличивать обьем ротовой полости, опускать не челюсть, а внутреннюю нижнюю часть места в районе горла...потому что так низко опускать челюсть неестественно для человека...ух, посмотреть бы в профиль на человека, который играет бенды на гармошке в G чтоб стало понятно, наверняка там все не так сложно, надо просто нащупать место и зацепиться...вобщем есть чем заняться.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
vnik
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 9:04 pm
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение vnik » Сб мар 07, 2009 12:37 am

Насчёт нелогичности зубры объяснят (может, я вообще чушь полную несу тут), но у меня так. А на первой дырке в С у меня язык вообще можно не шевелить - просто тупо уронить челюсть вниз, и вот он, родимый...
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Zauberer » Сб мар 07, 2009 12:38 am

Имхо, говорение "у" + напрягание горла как надо = бенд. На A гармонике получается бенд на 1 отверстии. Честно скажу, что совсем уж это элементарно, но, однако, я на ней часто и не играю пока. Ну а G от A не так далеко, так что всего можно добиться. :)

Кстати, язык у меня как-то не очень участвует в этом. Он просто отводится назад, потому что, если этого не сделать, то не получится сказать "у" нормально и горло напрячь. В качестве упражнений можно попробовать кадыком подвигать, напрягая и расслабляя горло, а потом попробовать применить это к гармонике.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение rlabs » Сб мар 07, 2009 6:09 pm

vnik, это только так кажется. нет никакой раздражительности. просто странно, что вместо использования "естественных" приемов для управления объемом, люди упорно продолжают искать что-то противоестественное.

естественные аналогии - это свист и пение слогов. свист помогает на очевидном примере - высоте звука - почувствовать, что изменение объема действительно влияет на звук. Слоги, в свою очередь, дают "привычные" для человека приемы управления объемом.

Чисто субьективно (не измерял) я бы предположил, что звуки по степени увеличения объема расположены следующим образом: И-А-О-У-Ы.

Язык, или челюсть, используется тогда, когда горлом уже некуда уменьшать объем. типичный пример - бенд на выдохе на высоких нотах.
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
Кузнецов Виталий
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 1:58 am
Откуда: Одинцово

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Кузнецов Виталий » Вс мар 08, 2009 3:38 am

Пробежал глазами по тексту, но не попались слова СОЛО, БЭК.

Если СОЛО - попробуй в "С". БЭК - согласен в "прямо в тональности"
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Zauberer » Пн мар 09, 2009 7:39 pm

Вот, теперь полноценный участник темы, т. к. купил сегодня Golden Melody G. Почти все хорошо. Отзывчивая, отверстия все легко продуваются. Бенд на 1-м взялся легко. Минус только один - на вдохе на 1-м отверстии слышен звон язычка. Ну, может, слазю внутрь, посмотрю, что там, если сильно напрягать будет.

Успел последнюю Golden Melody G взять в местном магазине по старой цене. Очень удивился, когда сказали, что в бемольных тональностях у них гармоник не бывает...
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Bruno39 » Пн мар 09, 2009 8:02 pm

Zauberer
Вот "лазить" не надо. Или осмысленно отгепить или не трогать вообще. Пока нет дыхания - звон будет.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Zauberer » Пн мар 09, 2009 8:45 pm

Ну, может, и от дыхания... Короче, пока поиграю так. :)
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Вт мар 10, 2009 1:38 am

Zauberer
не разбирай зря гармошку...у меня ГМ в "ре" тоже звякает на первой...видимо все ГМ звякают независимо от тональности из за низкой посадки крышек...и звякают даже у людей с поставленным звукоизвлечением, например у Даника и Лени...даже в каком то подкасте они звякали и обсуждали это, в 40-ом вроде, если не путаю...

сам жду Голденку в G...странно, но с тех пор как купил ГМ играю только на ней, остальные пролеживают - Томбо аэрорид, Алабама, ЛО, и даже Херинг...ГМ - супер, хороша как для перегруженной игры, так и для акустики, тембр универсальный и просто отличный, я на него прямо подсел 8)
...
кста, а ты проверял ее настройку по тюнеру? Бруно вот как то говорил, что его ГМ строит в ноль...я потом свою проверил в D, так разбежки былив среднем на+-10 центов...а где то даже +14 было
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Bruno39 » Вт мар 10, 2009 12:17 pm

RelaX
Но, но! Хонер в ноль не бывает! LO - в ноль (об этом тебе вспоминается). А разбежки такие, это типично, у меня на всех Hohner они есть...
а LO даже после аццких пыток - в ноль так и осталась. А играть все равно на GM буду :lol: тут я с тобой солидарен!
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Zauberer » Вт мар 10, 2009 1:35 pm

RelaX
Я так с ходу больших отклонений не помню. В основном я перед тюнером пока C и A гармоники мучаю. Остальные дожидаются своей участи. :) Но с С и А все было в норме. Т. е. что-то отклоняется, но это мелочи. Да и сильно от дыхания зависит.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Вт мар 10, 2009 8:48 pm

Zauberer
а у тебя при максимально тихой игре на ГМ в G получаются бенды?
вот еще один плюс ГМ - хороший запас динамики, на ней можно играть еле слышно без усилий, что может вполне потребоваться...очень приятные чувства от атаки язычка, так естественно и легко дается отклик, и без гуляния воздуха...кста на Херинг Винтаж тоже нечто подобное...и кстати квакается на ГМ у меня лучше всего
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Igorlysikov » Вт мар 10, 2009 9:11 pm

RelaX писал(а): вот еще один плюс ГМ - хороший запас динамики, на ней можно играть еле слышно без усилий, что может вполне потребоваться...очень приятные чувства от атаки язычка, так естественно и легко дается отклик, и без гуляния воздуха...
Тебе бы тексты рекламные писать! Как масло льешь!
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Вт мар 10, 2009 10:32 pm

rlabs
а справедливо ли описанное тобой правило (изменение обьема полости рта для получения бенда) к извлечению простых небендовых одиночных нот? в частности для получения более адекватного тона на низких гармошках надо ли при звукоизвлечении опускать ниже челюсть пропорционально высоте звучания каждого отверстия?

просто например я дую в гармошку "ре" практически одинаково и она звучит, а на гармошке в "соль" для того чтобы зазвучали нормально 2,3 на вдох мне надо опустить ниже челюсть, но при этом я не делаю бенд, это необходимо для получения полного тона. Я правильно делаю или это вредная уловка, которая заставляет звучать2,3 дырки, но не делает звукоизвлечение правильным?
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Glorestel
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 8:18 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Glorestel » Вт мар 10, 2009 11:33 pm

RelaX
Ходят слухи, что идеальная камера во рту при игре на гармошке некоторой ноты подобна камере во рту, которая образуется когда ты эту же ноту просто свистишь.

ЗЫ. О как заумно написал 8)
ЗЫЫ. Я хз - я экспериментов не ставил.
Over the rainbow, down to Mississippi. http://peterpantheband.com/
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Zauberer » Вт мар 10, 2009 11:56 pm

RelaX писал(а):Zauberer
а у тебя при максимально тихой игре на ГМ в G получаются бенды?
Ну если взять одно отверстие, тихо дуть в него и делать на нем бенд, то получается вполне. А вообще во время игры мне на ней несколько тяжеловато пока, особенно в плане бендов на 3. Как и на А гармонике. На С гармонике я их уже более-менее контролирую, а на низких пока не очень получается. Попробую завтра что-нибудь записать на G с бендами, играя тихо.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Ср мар 11, 2009 12:04 am

я так понимаю, бендовые слоги - это не что иное как фиксированные положения обьема камеры, чтобы играть на автомате, не думая на сколько надо уменьшить или увеличить ее размер в соответствии с играемой нотой. Но тогда встает вопрос раз для взятия бендовой ноты нужны различные слоги, то получается нужны и различные слоги для взятия обычных нот? - ведь их высота тоже варьируется, как и у бендовых...но об этом что то нигде и не написано, написано просто вдыхайте...получается вдыхать без слога?)
сам заметил, что на 6-ой дырке лучше идет на вдох "хааа", а с 4-1 "хиии"...а если брать вдох например на 1-ой через "хааа", то чистая нота будет нежелательно подбендиваться.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
rlabs
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2004 12:53 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение rlabs » Ср мар 11, 2009 12:59 am

RelaX писал(а):а справедливо ли описанное тобой правило (изменение обьема полости рта для получения бенда) к извлечению простых небендовых одиночных нот?
Ага. Физика же.
6 5 6 5 (4) 5 (5) (4) 5 4
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Чт мар 12, 2009 3:03 pm

Получился бенд на полтона на 2-ом отверстии на Ли Оскаре в G и вроде не глухой даже…а получился он сам собой, когда я бросил все попытки вытащить бенды целенаправленно, а просто расслабился и играл от балды, и чисто случайно зацепил его…ну ка, ну ка – подумал я…попробовал еще и еще…и получается!
Из этой ситуации я понял, что не надо торопить события и пытаться что то усердно освоить…освоить то, к чему ты еще не готов…когда будешь готов – оно само придет, надо только не переставать играть!
Вложения
bend2 (Lee Oskar G).mp3
(56.78 КБ) 4647 скачиваний
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
ygik

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение ygik » Чт мар 26, 2009 3:41 am

2 Relax
"В сравнении с ней по звуку Ли Оскар(G) просто полное дерьмо…не выдержит никакого сравнения…играя на Винтаже я понимаю, что значит хорошо, а играя на ЛО я понимаю, что значит плохо…больше я не отдам японцам свои деньги…сорри узкоглазики."

А вот это ты зря. я понимаю, эмоции и все такое. Но согласись, сузуки и ло - разные вещи.
Я купил РН 20 и тоже в восторге. Но пока не попробовал другие, судить о них не буду.
Еснно, я доверяю мнению и Tigr`a и другим более опытным блюзменам, но свой опыт - это уже индивудуальное решение.
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Чт мар 26, 2009 1:22 pm

ygik
Я Сузуки не пробовал, у нас их нет нигде в продаже. Могу согласиться лишь в том, что обзор ЛО написан на эмоциях первого впечатления, но они в лучшую сторону практически не изменились после месяца игры на ней или даже больше. Тем не менее я на ЛО(G) играю постоянно, это у меня учебная гармошка, которую я не жалею...а май фэйворит харп это Golden Melody. Если же надо что то аккордовое, то Херинг Винтаж использую...думаю вот еще попробовать МБ Делюкс...а так вобщем, я не хочу больше тратить деньги и тестировать гармошки всех производителей, я нашел то, что меня устраивает и успокоился, и теперь просто играю. Хочу освоить игру в разных позициях на G- гармошке, чтоб играть только на ней одной!
...
вообще сказать по правде я притерся к своему ЛО в G...Есть такая поговорка: Любимая гармошка - это та, на которой часто играют. Думаю немного справедливо и обратное - Та гармошка, на которой часто играют вполне может стать любимой :D вот на ЛО я очень часто играю, и как то привык чтоли, но на любимую гармошку она не тянет все равно!
также прихожу к выводу, что по сути все равно на какой ГГ играть, очень многое зависит от самого харпера, в состоянии ли он раскрыть возможности гармошки на все 100% своим звукоизвлечением.
вопрос выбора критичен при записи, для обычной тренировки и игры для себя нет особо разницы на какой гармошке играть...Наверно это какое то великое гармошечное просветление у меня, ну или наоборот :D
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
ygik

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение ygik » Пт мар 27, 2009 12:17 am

2 Relax
Я с тобой полностью согласен. Я тренируюсь на сузуки РН20 С (труба), и уже привык к ней, но тоже не могу сказать что она моя любимая. Многое в ее звучании меня пока не устраивает. Хотя это может быть просто раздражение на дребезжание гг. Хотел купить платы других тональностей (думал они с гребенками продаются), но не получилось - гребенки видимо специально никто не продает, скорее всего, для того чтобы брали цельные гг. К МB в G и в A тоже приглядываюсь. Хотя считаю что нужно выжать максимум из себя и той гг с которой начал. Но сравнить их все же придется. И возможно что MB будет лучше.
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Пт мар 27, 2009 12:52 am

кстати, было бы неплохо еслиб владельцы Marine Band Deluxe в G написали о ней сюда отзыв, более менее подробный, на сколько это возможно...особенно интересует мнение тех, кто играет на ней и еще на ГМ и Херинг Винтаж, чтоб было некое сопоставление.
если кому нетрудно, черканите плэ...
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Slava Chernov » Пт мар 27, 2009 10:02 am

А чего про Делюкс писать? Бесполезно писать, надо взять и попробовать самому.
Как отзыв ты ждешь от людей, выбравших эту модель и играющих на ней?

Вот она какая

Изображение

Гармошка очень хорошая. Одна из лучших, да наверное даже, самая лучшая из того, что сейчас выпускает фирма Hohner.
Звук громкий, сочный, без доводки гармошка сразу из коробки очень отзывчивая при мягкой подаче и не затыкается при агрессивной игре. Очень хорошая реакция на дыхание и чувствительная к интонированию. По ощущениям чем-то похожа на Hering Vintage, но IMHO, еще лучше, особенно мне это было заметно по сравнению Suzuki Promaster.
Про доводку ее для передувов не скажу, т.к. я ее сам не делал и передувы не использую. Кажется, без проблем после подстройки передувается.
Как любая деревянная гармоника, гребенка делюкса немного чувствительна к влаге и при обильном слюневыделении зубцы гребенки, хоть немного, но впитывают влагу. Особенно это проявляется при длительной отработке какого-то приема на одном отверстии.
При долгой игре на гармошке могут начать немного шататься и незначительно вылезать зубцы, но не сильно, что в принципе, не мешает играть из-за грамотной формы зубцов, т.к. у них сточены фаски по краям. Это не режет и не цепляет язык при блокировании.
https://www.musiknotensuche.de/ressourcen/27.jpeg
При всех ухищрениях при обработке дервеа и лакировании внешних поверхностей, которые применил Хоннер при изготовлении гребенок для Делюксов, это всё таки дерево со всеми физическими свойствами дерева.
Деформации от разбухания незначительные и возврашаются в норму, после того, как гармошка просохнет после игры.

В частности про тональнось G, из минусов можно отметить, позвяивание певрого язычка об крышку при сильной подаче. Правда, т.к. гармошка не самая низкая, от позвякивания язычка можно уйти более деликатным контролем звукоизвлечения на первом отверстии, или просто не обращать на это внимание ;-)
В остальном, как и на других гармошках в G, у начинающих могут возникнуть некоторые трудности с извлечением бендов на первых отверстиях, из-за того, что гармошка просто низкая. Впрочем, с практикой это проходит.
Самым значительным минусом этой гармошки, особенно для начинающих, является ее стоимость.
Marine band Deluxe просто отличая гармоника, изготовленная с применением технологий XXI века, в отличие от ее предшественницы Marine Band clsssic, которая практически не модифицировалась с начала ее выпуска в 1896 году.

Я люблю играть трейн-эффекты именно на гармошке в G.
Здесь я играю именно на Marine Band Deluxe в G. К сожалению, способ записи не позволяет услышать ее звук в во всех деталях.

"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Пт мар 27, 2009 4:07 pm

Slava Chernov
А как насчет Делюксовой живучести?
Да, трэйны я тоже люблю пыхтеть на G :D Кста, в упор не вижу ссылку на пример...наверное мне срубили видео, потому что мп3 я могу качать...хм
А еще припоминаю, что ты был у Даника в гостях на подкасте и тоже играл на Делюксе, но скорей всего в стандартном "до"...надобы качнуть послушать.
Спасибо за отзыв, рано или поздно я все равно куплю ее...единственная гармошка, которую хочется еще попробовать, тем более после твоих слов, что она лучше Винтажа! А вообще на ней из знаменитостей кто играет, ну кроме тебя?)
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Slava Chernov » Пт мар 27, 2009 5:05 pm

Стив Бекер играет.

Живучесть не знаю. У меня не ломались, да и остальные вроде никто не жаловались.
Вот на Херинги, как они у нас появились, через пол годика были нарекания. Про Делюксы вроде такого нет.

PS ссылка на ролик, если в теле форума он не виден
http://www.youtube.com/watch?v=jCzFFBOqcfM
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Ср апр 01, 2009 4:37 pm

Хотел сегодня купить Marine Band Deluxe в G. Стоит она у нас чуть больше 40 баксов. С виду выглядит хорошо, сделана аккуратно, верхняя крышка чуть больше загнута, чем нижняя, вобщем чисто физически производит положительное впечатление. Чтобы продуть ее мне в магазине дали мех…я погонял тщательно ее по аккордам и одиночным, октавам, вроде ничего, все ОК… думаю, ну надо брать…Хотя не мешало бы поиграть самому…продавец видел, что я готов купить и разрешил мне поиграть…
И вот тут ждало разочарование – на первых аж 3 дырках на вдох она дико гремит язычками, причем даже на слабой атаке(!!!)…толи об крышки бьются, толи заусенцы в слотах, вобщем играть невозможно… -, я был в шоке…как то сразу расхотелось отдавать с трудом заработанные 40 баксов за такое…
Возможно это неудачный экземпляр, или ее можно разобрать и довести до ума, но меня это уже не волнует, факт остается фактом. Лишний раз убедился, что при покупке надо продувать лично гармошу.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Allier » Ср апр 01, 2009 11:53 pm

RelaX
Имхо - если продувается хорошо мехами значит может "продуваться" и хорошим исполнителем. Никогда не юзал мехов, но на Ля гармошке (не далеко, правда?) тоже приходилось сверхстарательно играть когда только купил что б не звенела, а потому играл на ней меньше всего. Сейчас самая ходовая гармошка у меня и за дыханием не слежу вообще - хоть слеганца, хоть "агрессивно" звучит без звона.
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Чт апр 02, 2009 12:44 am

А ты не допускаешь мысли о том, что Хонер банально сделал брак?)
Мех не дает адекватной инфы о гармошке, максимум для чего он нужен - это проверить строй и работоспособность отверстий. А вот то как гармошка реально звучит, насколько отзывчива и все ли с ней действительно окей можно понять только лично поиграв.
Я играю на Херинг Винтаж и ЛО в G и они звучат и тихо и громко нормально...поэтому, мне кажется я могу немного судить, когда гармошка не в порядке, а когда я сам :wink:
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Allier » Чт апр 02, 2009 1:14 am

RelaX
Все возможно :) Я вот все никак не опробую делюкс
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение gorobets » Чт апр 02, 2009 11:10 am

RelaX, мой ДеЛюкс в С бросает густую тень сомнения на ваши аргументы, монсиньор!
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Slava Chernov » Чт апр 02, 2009 11:38 am

gorobets, +1.
на первых аж 3 дырках на вдох она дико гремит язычками, причем даже на слабой атаке(!!!)…
Байки начинающего гармошечника.
Пока сам не попробую, не поверю, что новый Делюкс был с браком, аж на 3-х отверстиях.
Через меня прошли десятки новых гармошек и ни у одной такого не было.
Меха как раз, адекватно показывают, что гармошка в порядке, т.к. они в принципе не умеют портить звук и обладают "правильным" звукоизвлечением, в отличие самоуверенного новичка.
Попроси кого нибудь из играющих гармошечников проверить для тебя гармошку.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Чт апр 02, 2009 1:58 pm

Я смотрю вы за Deluxe удавить готовы :lol:
Ради интереса можно подьехать на еще одну точку, где есть Deluxe, но там он стоит 56 баксов. За такие деньги я даже хороший покупать не буду. Лучше уж играть на Винтаж 1923, который стоит 30 баксов, а выглядит и звучит не хуже МБ и МБ Делюкс.
А вообще я жду GM в G, но до сих пор нет поставки по ним.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Slava Chernov » Вс апр 05, 2009 9:39 pm

Да никого мы давить не собираемся.
Возможно тебе попалась БУ гармошка или действительно с браком. Опять же, если она была единственная и последняя в этом магазине. Самый правильный способ попробовать несколько гармошек и понять в чем причина, в конкретной гармошке или в модели в целом.
Хотя опять же, многие "неправильные" гармошки объясняются неправильным звукоизвлечением у начинающего, а не самой гармошкой. Причем, самый часто употребляемый аргумент в пользу (не в пользу гармошки), звучит так: "у меня на других гармошках такого нет, а на этой есть, значит не в порядке не я, а гармошка". К сожелению это бывает часто и дело именно в звукоизвлечении. Это может продемостнировать опытный музыкант, умеющий играть на гармошке, а не продавец, который гармошкой не владеет.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Ср апр 15, 2009 9:19 pm

ребята, происходит нечто странное - мне начинает нравится мой ЛО в G...я его так "раскатал" за эти пару месяцев, что теперь наверное понимаю AVB, который постоянно говорит, что к ЛО нужен подход...все таки ж наверно не зря Сонни Терри пересел на него :roll:
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Dr.Miwka » Ср апр 15, 2009 9:54 pm

Биг Ривер мой выбор ! Конечно с магазинной полки она ужасно сосет воздух, но после кастомизации она стала самой любимой и мягкой
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Пн апр 20, 2009 10:26 pm

ребята, у вас быстро получился бенд на 1-ой дырке на G-харпе? у меня уже три месяца не получается его взять...нота при всем моем разноподходном старании не проваливается вниз...максимум низит на 30 центов и все, и то это при дико опущенной вниз челюсти до упора...может у кого был похожий затык, - так черканите плэ рецептурным манером что вам помогло...
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Zauberer » Пн апр 20, 2009 11:17 pm

Челюсть вниз, щеки втянуть, сказать "у". Язык при этом сильно далеко от зубов.
Да, получился он у меня с первого или со второго раза. Т. е. я первый раз как-то понизил: смотрю, надо еще ниже. Со второго раза нормально. Но до этого я пробовал бендить первое отверстие на A гармонике. Хотя впрочем не помню, чтобы там проблемы тоже были... На G у меня сейчас проблема контроля -3''.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Вт апр 21, 2009 1:50 pm

Вот вроде бендится, но что то не то...нету провала в жужжание
Вложения
1-st G.MP3
(53.1 КБ) 4651 скачивание
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
andrey34
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 5:55 pm
Откуда: Волгоград

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение andrey34 » Вт апр 21, 2009 7:51 pm

Я тоже учавствую МВ Deluxe G
G(-1-1').mp3
-1-1'
(296.75 КБ) 4523 скачивания
Есть провал!!!
Руки мой перед игрой
Fat Fingers Lee since 1970
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Ср апр 22, 2009 11:47 am

да, при попеременном сравнении звуковых примеров откровенно слышен мой недотяг, а у тебя провал есть, да и жужжание такое клевое и смешное, как будто муха летает около микрофона/улыбается/...эх, хорошо звучат что Делюксы, что Классик, недаром Мэрина Бэнд их мать...вот на ЛО звук на низах какой то пластилиново трубный, с дефецитом высоких частот...
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Вс апр 26, 2009 3:52 pm

Все, я понял чем мне нравится мой Lee Oskar G – хорошей компрессией атаки на низах при скоростной артикуляции и очень легкой игрой на высоких дырках. Также я врубился в его «пластилиновый» звук, оказывается он бывает очень хорош если надо сделать звучание под аккордеон, что тоже бывает кстати.
Вообщем, ЛО теперь у меня на третьем месте после GM и MB. А вот Херинг винтаж 1923 со временем разочаровал немного – слишком резкий серединистый звук, от такого устаешь быстро.

?: если кто сравнивал LO и SP20 в G, то черканите плэ свои впечатления, по физическому виду они довольно похожи (мундштук, зад крышек)...а как в остальном?
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Igorlysikov » Вс апр 26, 2009 5:34 pm

Поясни, пожалуйста, что это означает ?
RelaX писал(а): 1 - хорошей компрессией атаки на низах
2 - «пластилиновый» звук
RelaX писал(а):если кто сравнивал LO и SP20 в G, то черканите плэ свои впечатления, по физическому виду они довольно похожи (мундштук, зад крышек)...а как в остальном?
Я сравнивал в "А". Сразу обе в руках держал.
Показалось, что LO глуховата, а SP20 звонче. Чуть-чуть.
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Вс апр 26, 2009 6:32 pm

Сынишка
1 Хорошая компрессия атаки на низах у ЛО - когда я играю артикуляцию на аккордах(123) быстро и напористо, то бывает трудно уследить за динамикой самой артикуляции, и какой то слог может быть излишне громким...так вот ЛО гасит немного мои огрехи, и все звучит хорошо. Например у МБ в такой ситуации начали бы стучать языки. Также ноты на вдох звучат одинаково по уровню как и на выдох, что по одиночке, что по аккордам...это тоже напоминает эффект компрессии.
2 Пластилиновый звук ЛО - да, эта гармошка не обладает живым акустическим звуком, есть в ней некая синтетика, что многие и замечают, причем как в ощущениях при игре, так и в тембре. Но я в полной мере согласен только насчет тембра, так как по ощущению от игры она мне нравится, хоть и отличается от моих фаворитов ГМ и МБ.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение gorobets » Пн апр 27, 2009 3:00 pm

Special 20 - очень звонкая, клевая и громкая. Может, слегка не хватает ей маринкиного мяса. А так это мегахарп, к тому же приятный по физическим ощущениям при игре. Любит мягкую подачу, но по крышкам не барабанит(по крайней мере А) Честно говоря, больше предпочитаю её чем гм или там оскар
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Sainty
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 1:34 pm

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Sainty » Чт апр 30, 2009 1:44 pm

Всем Привет!
У меня есть один вопросик, связанный с гармошкой в соль.
Вот в до мажор есть позиции, в основном все играют во второй позиции, а вот можете подсказать где найти вторую позицию или позиции все на этой тональности??
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Slava Chernov » Чт апр 30, 2009 2:49 pm

Смысл понятия "позиция" в том, что оно определяет взаимное расположение интервалов определенного лада в конкретных отверстиях гармоники, не привязываясь к конкретной тональности. Т.е. играя на разных гармошках одно и тоже, будет получаться одна и таже мелодия, различающаяся только тональностью.
Взяв гармошку в G, но играя в те же отверстия, что и на С гармошке, ты сможешь играть тоже самое, но в другой тональности.
Это очень удобно. Привык ты играть блюз во второй позции, так и играй. Надо играть в Соль, берешь С гармошку, надо играть в Ля, берешь гармошку в D и т.д. и играешь тоже самое.
Расположение тех тональностей и номера позиций на гармошках в разных ключах можно посмотреть тут
http://harmonica.ru/theory/base/positions/


Тоже самое и наоборот. Чтобы играть в той же тональности, но на гармошке в другом ключе, придется поменять позицию.
Т.е. если ты играешь на С гармошке в тональность Соль, это вторая позиция, а на G гармошке тональность Соль будет первой позицией.
http://harmonica.ru/theory/faq/#faq_55
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Sainty
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 1:34 pm

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Sainty » Чт апр 30, 2009 3:54 pm

Всё понятно, большое спасибо за ответ
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: У кого есть гармошки в G – зайдите на разговорчик!

Сообщение Сергей Рилакс » Пт май 22, 2009 6:07 pm

Купил SP20 в G. Выбирал из двух GM(G) и двух SP20(G). Предпочтение отдал все же SP20. Пару дней поиграю и напишу отчет (+сравнение с Lee Oskar/G, и в какой то мере с GM/G).
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Ответить