Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Ср июн 03, 2009 8:48 pm

George_M
Китайские трансы 10, аудикс 17, шур 25, больше других незнаю,45 Дб очень неслабо, но растет ли при повышении Дб неравномерность АЧХ? Чтобы педаль хорошо работала ей надо дать уже усиленный сигнал, а использовать предусилитель при игре в педаль не очень целесообразно. Получается, что для гармошки годны только ламповые девайсы. Транзисторные педали можно использовать как пред в режиме обхода, дает примерно 20-25 Дб, или совсем примитивно: одну использовать как пред для другой. Еще есть вариант не трогать ручку эффекта, и просто юзать как эквалайзер, но при этом она работает в активном режиме, незнаю будет ли при этом запирать вход.
Из предусилителей присмотрел пока:
1. ART TUBE PAC Одноканальный ламповый микрофонно-инструментальный предусилитель c лампово-оптическим компрессором/лимитером http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 3620000011
2. ART TUBE MP STUDIO V3 Одноканальный ламповый микрофонно-инструментальный предусилитель с выходным лимитером и индикатором уровня и пресетным переключателем тембров http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 3620000003
Первый явно получше будет.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Чт июн 04, 2009 11:59 am

эти артовские дибоксы "мп студио" - ацкое какашко. Впрочем если из них выпаять лампочку, перепаять микросхему и половину деталей - можно добиться нормального звука. Примерно как в пульт "берингер". Без перепайки - сильно хуже того же пульта, лучше уж через транс.
И это я не шучу.

p.s. Тьюб пак не пробовал, но сильно подозреваю что начинка там та же.
p.p.s. Отсюда мораль: юзай транс и ламповую педаль или комбик. %-))
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт июн 04, 2009 12:44 pm

Еще покрутил ручки, пытаясь воссоздать звук джейсона ((:
Играю тему Blow Zone Layer, правда, чтобы не запариваться, заметно медленнее оригинала (ну не разогнал я ее, ибо снял так, ради прикола)
Аппарат: Marine Band кастомная в A - Shure SM57 - AKG Transformer Wireless (лень шнур разматывать было...) - Boss PS3 (делитель) -
1) Левый канал Ibanez DE7 (легкое эхо) - Boss LS2 (лайн селектор, использую как бустер сигнала) - GTA15r - Sennheiser e835s - пульт Behringer UB802 - левый канал SB Live - Adobe Audition - Parametric EQ - Izotope Ozone
2) Yerasov PD5 pterodriver (ламповый преамп) - Правый канал SB Live - Adobe Audition - Parametric EQ - Amplitube - Izotope Ozone
на микс небольшой ревер.
В принципе со скидкой на качество студии и техники у Риччи, ИМХО получилось неплохо. Слабое звено здесь, мне кажется, оцифровщик и комбик/преамп, которые должны быть явно дороже ((: Звук все-таки чуть жестковат "по транзисторному", вина здесь, мне кажется на динамике и на диодном выпрямителе в комбе.
Вложения
plotnikov_tone_ricci_256.mp3
(936.74 КБ) 3521 скачивание
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Чт июн 04, 2009 1:48 pm

Борис, по мне так правый канал лишний с этим тонким песковатым звучанием, а вот левый канал хорош, тот что с комбо снят - живой и непричесанный блюзовый звук.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Чт июн 04, 2009 1:51 pm

Мне тоже понравилось левый канал слушать ! Реально классный звук!
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Чт июн 04, 2009 2:07 pm

George_M
Если ты говоришь что не шутишь, то лучше не брать это. Единственная нормальная линия пока вырисовывается: хороший мик-транс-птера-комб\линия. Проблема с трансами, кроме аудикса и шура дешевого нигде не нашел какие они производятся и почем, с описанием и параметрами, в продаже тоже нигде не наблюдал.
По предусилителям осмелюсь еще спросить вот об этих бюджетных моделях:
1. МИКРОФОННЫЙ ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ M-AUDIO DMP3 http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 3607000003
2. ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ M-AUDIO AUDIOBUDDY http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 3607000099
3. МИКРОФОННЫЙ ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ BEHRINGER MIC 800 MINIMIC http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 8880003324
Особенно интересует Бирингер, он как-никак ламповый, а первые 2 нет.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт июн 04, 2009 2:42 pm

RelaX
Сынишка
Да, гейна все-таки маловато сделал на левый канал, он потому не очень плотный. Но в миксе и в моно плотности добавляет.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Чт июн 04, 2009 4:02 pm

Virtue писал(а):хороший мик-транс-птера-комб\линия.
скорее птера-линия\комб. Второе грамотнее. %-))
Virtue писал(а): По предусилителям осмелюсь еще спросить вот об этих бюджетных моделях:
1. МИКРОФОННЫЙ ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ M-AUDIO DMP3 http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 3607000003
2. ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ M-AUDIO AUDIOBUDDY http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 3607000099
3. МИКРОФОННЫЙ ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ BEHRINGER MIC 800 MINIMIC http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 8880003324
Особенно интересует Бирингер, он как-никак ламповый, а первые 2 нет.
Первый выглядит неплохо, второй - тупо пред от звуковухи но без звуковухи, а в бехре лампы нет. (Из микрофонных девайсов у бехров был хорош "шарк", несмотря на то что у него часто слетала прошивка.)
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Чт июн 04, 2009 8:17 pm

George_M
Как выяснилось бюджетные ламповые предусилители не очень по качеству. M-AUDIO DMP3 еще можно, хотя в BEHRINGER MIC 800 MINIMIC и нет лампы, думаю он неплох, есть еще BEHRINGER MIC 200 http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 0380900200 на лампе, что самое достойное из этих 3х?
BEHRINGER SHARK DSP 110
http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 0380900110
по виду напонимает старые квадратные автомагнитолы конца 80х годов, я думал это процессор... да к тому же он для монтажа на рэковую стойку.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Чт июн 04, 2009 8:56 pm

Микрофоны и такие музыкальные инструменты как гитара и бас-гитара производят сигналы
низкого уровня. Однако большинство приборов может работать только с линейными
сигналами, уровень которых составляет в среднем +4 дБу для студийного оборудования и
-10 дБВ для Hi-Fi и бытовой аппаратуры. Например, для того, чтобы подключить микрофон
непосредственно к компрессору, Вам необходим посредник, которым и является MIC800.
MIC800 усиливает сигнал низкого уровня до уровня линейного сигнала. Перед тем как
MIC800 выведет линейный сигнал к другому прибору, Вы можете:
1 установить уровень и полярность аудиосигнала
2 придать аудиосигналу теплоту звучания и другие характеристики
Гитаристы используют что-нибудь в качестве "грелки" перед педалью, например другую педаль в режиме обхода, если что-нибудь записать через педаль с предусилителем, то будет совсем другой результат.
Можно попробовать так: мик в музцентр, с центра сигнал не в колонки, а в педаль, при этом эффекты педали будут много ярче, вход не запрет, и получится что-то уже приличное. У меня при вкл мика через транс в педаль перегруза, перегруз слабо выражен, что убавил его, что выкрутил до конца, разница не большая, явно надо предусилитель.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Чт июн 04, 2009 11:02 pm

Virtue писал(а): есть еще BEHRINGER MIC 200 http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 0380900200 на лампе, что самое достойное из этих 3х?
Не надо гнаться за "всё в одном и сбоку лампа" - в них лампа для лохов прикручена, шоб бабла срубить... Иначе это называется "маркетинг". Хочешь недорогую тру-лампу - могу спаять педаль, тупо бустер\овер, штуки в три обойдётся, ни одного полупроводника в звуковом тракте, лампа + 15 деталей + блок питания. Если из СОВСЕМ понтовых деталей - в пять. Если в преде писот деталей плюс лампа и стОит он те же 5 штук - хорошо звучать оно не может, патамушта из говна. факт.
Virtue писал(а):
BEHRINGER SHARK DSP 110
http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... 0380900110
по виду напонимает старые квадратные автомагнитолы конца 80х годов, я думал это процессор... да к тому же он для монтажа на рэковую стойку.
Угу, проц, но на удивление неплохой. и он для монтажа куда угодно. Я думал их уже не продают...
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Чт июн 04, 2009 11:17 pm

Virtue писал(а):Гитаристы используют что-нибудь в качестве "грелки" перед педалью, например другую педаль в режиме обхода,
1) грелка (бустер) - любой девайс поднимающий уровень сигнала. Применяется с целью перегрузить последующий (как правило ламповый) каскад усиления.
2) режим обхода (байпас) - режим когда устройство выключено и звуковой сигнал проходит с входа напрямую на выход.
Virtue писал(а): У меня при вкл мика через транс в педаль перегруза, перегруз слабо выражен, что убавил его, что выкрутил до конца, разница не большая, явно надо предусилитель.
Чёта тебя колбасит, то сигнал офигенно мощный и перегружает педаль по входу, то сигнал слишком слабый и перегруза не хватает... Ты уже определись...

если завтра грозы не будет - попробую написать что такое перегруз, откуда берётся и как его едят(заколебусь синусоиды в пайнте рисовать), а то налицо явное непонимание процесса.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Пт июн 05, 2009 12:04 am

George_M
"Все в одном", с точки зрения мультифункциональности самая лучшая педаль это процессор.
SHARK DSP110 – 1-канальное устройство, в котором сочетаются функции
автоматического подавления обратной связи (оригинальные алгоритмы FEEDBACK
DESTROYER PRO DSP1142P), регулируемой линии задержки (регулировка в
миллисекундах, футах и метрах), встроенный микрофонный предусилитель с
фантомным питанием, автоматический гейт, регулируемый низкочастотный фильтр и
компрессор – все это в прочном, компактном корпусе.
Для сцены и выступлений очень хорошая вещь будет, а для записи?
Про микшер уже забыл, педали только ламповые, а не ламповым нужен пред, он же нужен для записи, хотя записываться можно и через птеру ламповую. Пока выбор между M-AUDIO DMP3, BEHRINGER MIC 800 MINIMIC, SHARK DSP110.
Что-то меня колбасит, совсем запутался.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Пт июн 05, 2009 12:48 am

Virtue писал(а):Для сцены и выступлений очень хорошая вещь будет, а для записи?
а для записи существуют другие девайсы. См. ниже.
Virtue писал(а): Про микшер уже забыл, педали только ламповые, а не ламповым нужен пред, он же нужен для записи, хотя записываться можно и через птеру ламповую.
А вот не судьба записывать обычный микрофон на комп, через звуковуху с нормальным микрофонным входом? хоть USBшные M-Audio дешовые (серия фаст трэк) с двумя входами, хоть другие какие? если на звуковухе есть xlr - есть и микрофонный пред. Судя по названию специально для микрофона придуматый.

Зачем сперва дохлый сигнал с низкоимпедансного вокального микрофона пытаться загнать в непредназначеную для этого гитарную примочку, незнамо как, потом с выхода гитарной примочки пытаться загнать в линейный вход никакой звуковушки, вместо того что б сразу сделать по человечески? Что за стремление всё пер ректум делать?

У нормальных людей цепочка прохождения сигнала - она от целей зависит. Надо получить пофиг что но громко - высокоимпедансный мик и комбик. Надо получить громко и то что нужно - высокоимпедансный мик и нужный комбик. Громко и точно - низкоимпедансный мик, пульт, усилитель, широкополосная акустика. Надо записать звук определённой примочки - примочка в линию(не "линейный вход" звуковухи!) и вокруг примочки плясать, что б ей комфортно было. Надо точно записать какой то уже готовый звук - или линейный выход с девайса, или съём миком в предназначеный для этого порт и в заглушеном помещении. Надо записать чистый звук гармохи для последующей обработки на компе - низкоимпедансный мик, звуковуха с балансным микрофонным входом и всё.
А ты всё пытаешься скрестить бульдога с носорогом, непонимая при этом чего и зачем делаешь... Определись что тебе надо и двигайся от этого, а не наоборот. Ясное видение цели - оно сильно упрощает процесс выбора средств.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Пт июн 05, 2009 1:06 am

p.s. Борис, я тоже за левый канал. И дело похоже не в гейне, птера действительно песочит и задирает верхнюю середину и верха(вот за это я её и не лублу). И по другому она не может, сама структура перегруза визглявая как её не крути...
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Пт июн 05, 2009 1:20 am

George_M
Хорошая звуковуха с предом хорошо стоит, если ее нет, то нужен отдельный предусилитель. Вся ересь началась с того, что было решено, что сигнал с мика слабый для непредназначеной для него педали, а через педали тут несколько человек писали, значит надо усилить, но забудем, об этом, это тупиковый путь, если педали непредназначены, лучше их не пользовать. Что мне надо совсем запутался, думаю что-то чтобы играть через это, чтобы был чистый канал и приличный перегруз, 3х полосный эквалайзер не лишний, чтобы писать еще можно было через это, вот пока только птера вырисовывается из этого.
Не совсем понял фразу "записать звук определённой примочки - примочка в линию, не "линейный вход".
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Пт июн 05, 2009 1:43 am

ну, понятие линии у звукачей - оно не синоним хайфайному "линейный вход". Это вполне может быть и балансная линия, с импедансом линейного входа, и небалансная с микрофонным... Обычно же - нечто среднее, благо параметрами на пультах\дибоксах можно играть в достаточно широких пределах. :-)
Линия в этом контексте - это тракт обеспечивающий неискажённое усиление, а прочие параметры - вторичны...
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Dr. Harp
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 5:59 pm
Откуда: London

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Dr. Harp » Пт июн 05, 2009 2:15 am

Konchayte trepatsya i ne zasoryete efir... Uchitsya nado igrat, a to ved krome Tigra i Borisa nikto tak nichego prilichnogo ne pokazal. Esli zvuk govno to cherez usilitel eto samoy govno tolko preumnojitsya. I vse eto uje uslishali.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт июн 05, 2009 10:25 am

сегодня пойду на студию со всем этим аппаратом, потом похвастаюсь ((:
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
ShedLog
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 8:31 am
Откуда: Татарстан, Чистополь

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение ShedLog » Пт июн 05, 2009 11:48 am

Boris_Plotnikov, молодэц! Тож ЗА левый канал! :)
Чисто-польский бэндЪюган)
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Пт июн 05, 2009 2:13 pm

George_M
В моем понимании линия это просто активные колонки, например как компьютерные, или активный монитор типа этого http://bm.pdatorg.ru/showmodel.php?rid= ... 5&mid=2505 .

Dr. Harp
Вот именно, я им так и сказал, а им непонравилось. Будем считать это пробной темой, которая уже все показала. Года через пол можно повторить, в надежде на лучшие результаты, а пока потрепимся для выяснения непонятных вопросов. Что выяснили о негодности гитарных педалей под микрофон, и о необходимости предварительного усиления микрофонного сигнала уже не так и мало.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
TeleHarper
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 4:01 pm
Откуда: Апатиты,Мурманская обл.

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение TeleHarper » Пт июн 05, 2009 3:40 pm

Голден мелоди->> МД-64М-IIIA-L ГОСТ 6495-73->>zoom707 II->> SB Live >> Adobe Audition (микр.вход,обработки нет)
Русский рок-это не музыка,а литература.(В.Рекшан)
Аватара пользователя
TeleHarper
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 4:01 pm
Откуда: Апатиты,Мурманская обл.

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение TeleHarper » Пт июн 05, 2009 3:45 pm

Пардон,выкладываю первый раз,методом научного тыка :shock:
Вложения
TeleHarper 01.mp3
(474.29 КБ) 3318 скачиваний
Русский рок-это не музыка,а литература.(В.Рекшан)
Аватара пользователя
BwB
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2004 1:43 pm
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение BwB » Пт июн 05, 2009 4:00 pm

Вырезал кусочки соляков из записи. Играю через самопальный комб по схеме Фендер Чемпа (делал не я :) ), микрофон shure 545. В комбике есть выход в линию с отдельной лампой, потому звук идет еще и с динамиков. Записано через какой-то дорогущий конденсаторный микрофон, подвешенный под потолком помещения. Потом наш клавишник что-то сделал с частотами :) Вобщем, приблизительно такой чикагский звук, хотя мне больше нравится играть через line6 pod2 с бассманом в пресете.
Вложения
walkin thru the park.mp3
(924.08 КБ) 3327 скачиваний
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение RamtL » Пт июн 05, 2009 4:16 pm

TeleHarper
Приятный такой звук, цыфры совсем не чувствуется. Хорошо
BwB
Все же ничего не понятно в таком миксе, я чего-то не смог запомнить звук.
Аватара пользователя
BwB
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2004 1:43 pm
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение BwB » Пт июн 05, 2009 4:21 pm

RamtL, ну если разгребусь, то запишу просто так, без группы. Хотя чаще всего ориентироваться на чей-то усиленный звук приходится как раз в миксе :) Мне кажется, уместней спросить, чей усиленный звук вам больше нравится, но в этой теме это уже проходили.
Аватара пользователя
SergeyZZZ
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
Откуда: Даугавпилс, Латвия
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение SergeyZZZ » Пт июн 05, 2009 4:34 pm

BwB писал(а):RamtL, ну если разгребусь, то запишу просто так, без группы. Хотя чаще всего ориентироваться на чей-то усиленный звук приходится как раз в миксе :) Мне кажется, уместней спросить, чей усиленный звук вам больше нравится, но в этой теме это уже проходили.
Да не, какого черта, по моему нормально все. Класная у тебя банда. Только местами ты звучишь тиховато и неуверенно (так показалось). На мой вкус подгруженная гармонь звучит как следует только в миксе.
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Аватара пользователя
BwB
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2004 1:43 pm
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение BwB » Пт июн 05, 2009 4:41 pm

SergeyZZZ, спасибо большое! Я сам ей (группой) доволен до чертиков. :) Возможно - это потому, что я изначально играю тише всех в группе, не дают разогнаться, понимаешь :), да и наш гитарист (главарь банды) очень неожиданно дает сигналы, когда кому соло играть :). А вот звук, действительно, получился немного не такой, как в реальной жизни :). Микрофона уже не будет - попробую на фотоаппарат записать.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт июн 05, 2009 4:53 pm

А вот кстати, что из комбоэмулированного выхода птеры нарулили на студии.
Golden Melody Bb - Audix Fireball V - yerasov pterodrive (выход mixer) - нормальная студия запись и сведение.
Вложения
plotnikov_tone_ptero.mp3
(934.25 КБ) 3592 скачивания
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
BwB
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2004 1:43 pm
Откуда: Украина, Днепропетровск

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение BwB » Пт июн 05, 2009 5:08 pm

Boris_Plotnikov, второй вариант с темой Риччи мне больше понравился, он жирнее :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт июн 05, 2009 5:12 pm

BwB
ну а тож ((: там и комбик и обработка поинтеллектуальнее ((:
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Пт июн 05, 2009 5:24 pm

Ерасов цены неуклонно повышает на свои педали, птера уже до 5500 доросла, хотя в некоторых магазинах еще за 4500 есть, уже есть смысл присмотреться к VOX COOLTRONE http://www.pop-music.ru/catalog1.php?br ... filter=100 по утверждениям гитаристов очень хорошие ламповые педали.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Пт июн 05, 2009 5:41 pm

Борис, твой студийный звук меня прямо скажем не впечатлил. Мне кажется можно задуматься об отказе от птеры и в дальнейщем записываться преимущественно с комба, как ты и сделал в примере под Риччи, благо у тебя это хорошо получается даже дома. А вот сколько я не слышал твоих примеров с птерой – все как то средне..., даже студийный звук с Cross Country какой то несвежий, не хватает живья, дыхания, присутствия... у меня такое ощущение, что ты птеру уже перерос, и она тебя сдерживает, не дает звучать лучше. А ты можешь звучать лучше!
...
Попробовал нарулить звук вашего MarbleMax, ориентируясь на саунд Тигра. Сам я на нем никогда не играл, поэтому скорей всего получилось не очень похоже :wink:

SP20 G-harp---Shure SM58---транс Proel---Yerasov GT-2 в режиме байпасс---VST( Voxengo Boogex)
Вложения
RelaX - SP20 G harp VST drive.mp3
(399.63 КБ) 3522 скачивания
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение RamtL » Пт июн 05, 2009 8:25 pm

Boris Plotnikov - tone ricce только левый канал
Марат Дакота
Лёня Лондонский с буллетом и новым элементом к нему
Леня Лондонский с тёрнером
Tigr с марблом
gigantr
Boris Plotnikov - tone ptero
TeleHarper в телемарке
BwB с бандой
Boris Plotnikov - sound sample
Gess
RamtL
Allier
Zauberer с овердрайвом
RelaX - SP20 G harp VST drive
RelaX - SP20-Gharp wild drive
RelaX - Lee Oskar G harp - Tweed clean channel
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Пт июн 05, 2009 11:10 pm

Boris_Plotnikov писал(а):А вот кстати, что из комбоэмулированного выхода птеры нарулили на студии.
Напоминает Блюз Трэвелера. Такой синтетитичный тонковатый звук... Точно не чикага. :mrgreen:
Я за комбик. :wink:
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Сб июн 06, 2009 12:15 am

В птере мне многие моменты нравятся, ее кстати можно и в оконечник нормальный тыкать ((:
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Captain Cool
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2004 6:44 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Captain Cool » Сб июн 06, 2009 9:57 am

Allier писал(а):Трэки Captain Cool'a почему то не грузяться :(
Вот, поправил
1 muddy.mp3
(654.29 КБ) 3612 скачиваний
2 tbone.mp3
(799.04 КБ) 3563 скачивания
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Сб июн 06, 2009 12:19 pm

Captain Cool
Слишком дальний план, на который задвинута гармошка, не дает по настоящему оценить звуковые возможности ее качественной составляющей. На большом расстоянии теряется индивидуальность, и я думаю разные комбики будут звучать очень похоже, если выстроить такую глубину микса, как у тебя. Но мне понравилось. Особенно первый пример 1 muddy. Очень хорошо звучите, приятная акустическая картина. Даже подструнник у рабочего шелестит, когда бас играет – обожаю такие штучки!
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение LeVitaN » Сб июн 06, 2009 12:24 pm

RelaX
однако, хорошие тебе ухи природа и родители дали! =)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Semion
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 6:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Semion » Сб июн 06, 2009 1:20 pm

Большие наверно как у Дамбо :-)
Моя музыка тут ===> http://www.youtube.com/user/semionbahtin
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение TiGr » Вт июн 09, 2009 12:34 pm

Captain Cool

Подзвучка у тебя не особо хорошо слышна, мне кажется, что не очень, но это может быть проблема записи, так что не берусь судить.
Но, должен заметить, что первую вещь ты шикарно сыграл. Каких-то миллиметров не хватает до ощущения профессионального "chicago style".

Что мне особенно нравится, это такая очень типичная для американских чернокожих сухость исполнения ("ничего лишнего"), которую мало кому удаётся уловить и передать. У тебя это явно есть, в отличии от большинства играющих форумчан включая меня.
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Аватара пользователя
Captain Cool
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2004 6:44 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Captain Cool » Чт июн 11, 2009 2:21 pm

TiGr
Спасибо, "черноту" я люблю :D , меня гармошка больше всего привлекает в таком ракурсе :D

Подзвучил звукач не очень хорошо (устал с ними боротся), по баллансу я бы гармошку добавил :wink: , а гитаристов бы поубивал всех :twisted:
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Allier » Сб июн 13, 2009 10:12 pm

Сегодня вот решил ради интереса перегрузить звук фаербола ( fireball V --> behringer mic100 --> Juli@ --> VST ). На удивление результат (на мой взгляд) достаточно неплох
Вложения
Allier-Tune.mp3
(548.08 КБ) 3230 скачиваний
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Сб июн 13, 2009 10:56 pm

Allier
А каким VST пользовался? По мне так результат не очень - много какого то шума, пердежа и треска. Рекомендую попробовать Voxengo Boogex. Там есть все крутилки как на реальном комбо + фильтры нижних и верхних частот + возможность подбирать кабинет(импульс) с нужным звучанием.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Allier » Сб июн 13, 2009 11:05 pm

RelaX
Voxengo и юзал. Еще вэйвовский эквалайзер, стеинбергский реверб и амплитуб второй.
Нащет треска - постоянно эта проблема. Но когда я его убиваю - звук перестает мне нравиться, т.к. становиться слишком "маленьким". Никак не могу найти компромис :) В миксе это (без треска) норм, а так не нра. Ну буду еще эксперементировать.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Zauberer » Сб июн 13, 2009 11:09 pm

А я сегодня ради интереса решил записаться через птеру, которую опять же ради интереса приобрел. :) Писал мимо комбика прямо в комп.

Вообще птера меня сильно порадовала после той боссовской педальки. Во-первых, возможностей большей, а во-вторых, звук реально лучше.
Игрался совсем немного. Все ручки эквалайзера на 12 часов. Громкость: Clean - 10, Lead - 12. Gain: Clean & Lead - 14. Включен Lo-режим.
В приложенный файлах один и тот же рифф с канала Clean, канала Lead и все вместе.

На самом-то деле пока результаты мне не очень нравятся. Буду дальше экспериментировать. Как минимум, кажется, что в Clean-канале можно добавить гэйна и получить побольше перегруза. Ну и Lead-каналом тоже надо разбираться. Да еще и эквалайзер есть, который надо покрутить...

Короче, что-то я тоже становлюсь пиарщиком Yerasov на форуме. :)
Вложения
Zauberer - PteroDriver_Mix.mp3
(157.98 КБ) 3471 скачивание
Zauberer - PteroDriver_Lead.mp3
(160.47 КБ) 3424 скачивания
Zauberer - PteroDriver_Clean.mp3
(214.35 КБ) 3448 скачиваний
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Zauberer » Сб июн 13, 2009 11:21 pm

Allier
Да, если избавиться от треска, то будет весьма неплохо.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Вс июн 14, 2009 12:58 am

Пытался тут записать кое-что, возникла проблема с тем что мик сильно ловит задувание, то есть движение воздуха через гармошку, было ли подобное у кого?
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Zauberer » Вс июн 14, 2009 1:20 am

Virtue
Было. А если уменьшить гэйн?
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Вс июн 14, 2009 1:25 am

Allier
Треск как сам понимаешь это пики за 0 Дб. Неплохо помогает лимитер Waves L2, если его ставить на входящую шину в Nuendo. Запись трека идет после инсерт-обработок входящей шины, так что как раз и запишется нормальный сигнал без превышения за ноль.
Zauberer
PteroDriver_Lead более менее, но по хорошему сказать все три ерунда. Звук абсолютно не музыкальный...как такой слушать в песне а?). А вообще поздравляю с покупкой! Я и сам владелец Ерасов ГТ2, очень ей доволен. Она и с гитарой звучит на стабильно-хорошем среднем уровне и с гармошкой неплохо, и стоит 60 баксов всего.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Ответить