Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
stikhon
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 2:15 pm
Откуда: Sydney, Australia

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение stikhon » Чт май 28, 2009 12:24 pm

Мне кажется чтобы получить Чикаго звук в первую очередь должно быть соответсвующее звукоизвлечение - то есть ВСЕ включая все бэнды должно играться на блокировке языком. А электроника это уже вторично.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Slava Chernov » Чт май 28, 2009 12:28 pm

Мясо, это то, что растет на костях и создает объем. Еще есть жир. Тоже штука понятная интуитивно, но фиг знает сколько это с линейкой в дицибелах и спектарлных частотах. Вот бывает слушаешь запись и слышишу хороший, жирный, мясистый звук, а другую слушаешь, и вот он - звук пиписечный ;-)
А песок, он сухой, скрипучий.

Короче, ты непоймешь :-)

Я тоже как-то спрашивал у музыканта, что такое "оранжевый звук", тот посмеялся и сказал, забудь.
Я для себя это тогда понял, так характеризуется "теплый ламповый звук", но возможно я и ошибаюсь.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
George_M
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 12:29 pm
Откуда: Киров (Вятка)

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение George_M » Чт май 28, 2009 1:07 pm

Эх, "мясо" оно же "ЖЫР" - калька с "FAT". Тупо подъём низов.

"ораньжевый звук" - вариантов два, или звук канала "оранж" преампов меса-буги(звук а-ля поздний маршал) но это вряд ли, или звук перегруженных комбиков фирмы "оранж" - у них такой злой и весьма резкий характер перегруза.
................пыво, дефки, рокенроль!..............
валвекастеров паяльщик, и отвёрток командир...
Это вы меня ещё с плохой стороны не видели.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение LeVitaN » Чт май 28, 2009 1:33 pm

боян-оффтоп: МЯСО ДАВАЙ
:lol:
no harm in... harp!
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Чт май 28, 2009 1:40 pm

Мясо, песок и все такое это на самом деле конкретные частоты. Другое дело, что искусственно их получить трудно, они должны быть в исходном сигнале.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 1:50 pm

Сынишка
чтоб понять, что такое "мясо" с точки зрения митолизда, послушай хоть одну из групп: Amon Amarth, Broken Hope, Deicide, Fleshless, Hate, Kataklysm, Marduk...

Вот у тебя звук не мясной, но мне ОЧЕНЬ нравится.

А вот у электронных тусовщиков и типа того ("дискатека") - у них "КОЛБАСА", типа: народ, прихади на тусу, сиводня будит калбаса.

Т.е. термин "мясо" ещё применяется для характеристики саунда в целом (типа как колбасит на дискатеке; рвёт на мясо - гитарист/басист/барабанщег не просто играет, а "рубит" - тоже термин; бывает, про игру музыканта так и говорят - рубит мясо.)
Go Vegan!
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 2:00 pm

George_M писал(а): "ораньжевый звук" - вариантов два, или звук канала "оранж" преампов меса-буги(звук а-ля поздний маршал) но это вряд ли, или звук перегруженных комбиков фирмы "оранж" - у них такой злой и весьма резкий характер перегруза.
Я пару раз встречал характеристику, когда звук приравнивали к мяса-буги оранжевому и красному каналу
Go Vegan!
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 2:46 pm

землемер писал(а): Был у меня знакомый музыкант которого звали "Рубомясо" , а я всё думал откуда такое странное "имя" , оказывается вон оно что, музыку кстати они играли соответствующую)))
:D :) :lol:
Go Vegan!
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Чт май 28, 2009 3:09 pm

SP20/G---микрофон ДЭМШ-1А---транс фирмы Proel---Yerasov GT-2(California/Clean/Off Axis. Drive на 7 часов, Low на максимум, High на 3 часа)---M-Audio AP192---VST(Waves IR1+ Timeworks Delay 6022---Waves SSL 4000 EG&Comp---Izotope Ozone 3 Lim)
Вложения
RelaX - SP20-Gharp wild drive.mp3
(616.37 КБ) 3551 скачивание
Последний раз редактировалось Сергей Рилакс Чт май 28, 2009 3:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 3:10 pm

RelaX
ООО! вот это уже мяско! я подобное пытался нарулить, но обратная связь на комбе... :?
Последний раз редактировалось Gess Чт май 28, 2009 5:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Go Vegan!
Аватара пользователя
Dr. Harp
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 5:59 pm
Откуда: London

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Dr. Harp » Чт май 28, 2009 4:03 pm

Boris,
Po-moemu, nedotyagivaet u tebya kombik. Smazano zvuchit. Hotya, mojet eto zapis konechno. Intersno poslushat kak eto vse budet bez obrabotki.
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Чт май 28, 2009 4:04 pm

George_M писал(а):Эх, "мясо" оно же "ЖЫР" - калька с "FAT". Тупо подъём низов.
Да, скорее всего так и есть.
И , исходя из этого, получается что в "Чикаго" мяса не может быть. Какие низы с "пули" или астатических?

А у Релакса сильно воздух от дутья слышен. Это плохо. Не чисто звучит. Низов много - это и есть мясо?
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение RamtL » Чт май 28, 2009 4:13 pm

У релакса жырно, даже очень. Звук вобщем мне нравится, я поиглался бы живьем с таким.
Но низы как будто ниоткуда выведены, поэтому так мало от гармошки звука осталось. Аккордами вобще не звучит чтоль?
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Чт май 28, 2009 4:49 pm

Да, низы искусственно выкручены на EQ. Натуральных низов у ДЭМШ нет вообще. Я и на GT-2 их выкрутил на max и в софте еще добавил 10-12Дб на 100Гц. На аккордах звучит более менее, если убавить Gain на педали. Вообще в GT-2 много разных настроек и соотв столько же вариантов звучания. Но многие варианты с ДЭМШ не звучат - нужен более качественный микрофон.
Воздух слышен, да...это я до сих пор в дырки так плохо попадаю :roll: & :cry:
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Чт май 28, 2009 6:05 pm

RelaX писал(а): Воздух слышен, да...это я до сих пор в дырки так плохо попадаю :roll: & :cry:
Да не, просто это инфразвуки. А у тебя самые низы сильно задраны. Вот и слышно громче гармошки. Мне кажется надо использовать ФВЧ с крутой характеристикой на частотах 10 - 50 герц( точнее частоту надо пробовать). Тогда и низы останутся и инфразвук отсечется. На кроссовере можно попробовать, если позволяет.
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Чт май 28, 2009 9:41 pm

Сынишка
С низами вышло вот как: я на основном сигнале их прилично крутанул, а потом еще ж стереодилей удвоил этот низ. Только уже когда выложил саунд, то вспомнил, что с сендового дилея в инсерте канала не срезал низы. А по хорошему надо было бы снять фильтром аж с 500Гц, а то и выше.Тогда бы обьем остался, а мутность исчезла.
Да и с основного тоже можно было завалить, как ты говоришь.
...
А на ДЭМШ я специально записал, чтоб ребята послушали и не комплексовали особо за свои караочники, а принимали участие в нашем мероприятии по рулежке или...эээ...лучше сказать операции "Чикаго 2009" (чтоб никто не догадался). Даже если гитарной педали нет, то в софте можно нарулить не хуже перегруз, уверяю вас. Так что давайте, пробуйте свои творческие силы!
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 9:46 pm

Сынишка писал(а):
RelaX писал(а): Воздух слышен, да...это я до сих пор в дырки так плохо попадаю :roll: & :cry:
Да не, просто это инфразвуки. А у тебя самые низы сильно задраны. Вот и слышно громче гармошки. Мне кажется надо использовать ФВЧ с крутой характеристикой на частотах 10 - 50 герц( точнее частоту надо пробовать). Тогда и низы останутся и инфразвук отсечется. На кроссовере можно попробовать, если позволяет.
У меня при высоком гейне тоже слышен именно поток воздуха, выходящий из ГГ, т.е. комбиком, кроме звука ГГ, усиливается ещё и "ветер".

ФВЧ - фильтр высоких частот? а 10 - 50 герц - это ж низкие. Или надо и высокие фильтровать, и инфразвук10-50Гц?
Go Vegan!
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Чт май 28, 2009 10:06 pm

• Фильтры нижних частот (ФНЧ) (Low Pass) - обрезаешь верх
• Фильтры верхних частот (ФВЧ) (High Pass) - обрезаешь низ

Для гармошки в миксе я применяю фильтры примерно так: Low Pass с 10-12 КГц и High Pass с 300-350 Гц. Если микс позволяет, то смещаю High Pass еще ниже, например до 250 или 200.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Чт май 28, 2009 10:15 pm

Gess писал(а):
ФВЧ - фильтр высоких частот? а 10 - 50 герц - это ж низкие. Или надо и высокие фильтровать, и инфразвук10-50Гц?
Вот он и отфильтрует и пропустит от 30(к примеру) герц и выше.
Посмотри, как диффузор динамика у тебя вылазит, если слегка дунешь в микрофон при задранных низах. А звук не слышен. Причем когда он так вылезши до упора - другие звуки не воспроизводятся в этот момент. Или производятся неправильно. Потому как перегружен динамик дальше некуда, диффузор натянут до упора и плохо реагирует на более слабый звук гармошки.
Вообщем неправильная ситуация. Грязный звук.
Мне не на чем экспериментировать, знал бы оптимальную частоту и крутизну фильтра - давно бы намотал входной на ферритовых кольцах.
Я раньше с такой проблемой задува не сталкивался - для вокала не было нужды задирать низы.
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 10:32 pm

RelaX, Сынишка
Спасибо!
Так, получается, я выкручиваю басов побольше на комбе, чтоб был жирок, а потом их отрезаю, чтоб меньше шума от потока воздуха в морду микрофона было?
с электро-гитарой я с таким вообще не сталкивался.

Сижу кручу - нифига не получается (я то и акустически не очень то играю) - куча лишнего шелеста какого-то, свист, гул, говнокомб ревёт, стены дрожат. Вобщем, сейчас поколдую над записью (shit in=shit out - из гофна конхфет не слепишь) и выложу это посмешище
Go Vegan!
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение RamtL » Чт май 28, 2009 10:43 pm

Во, записал, в первой части файла на комбике играл в перегруженый канал(преамп на 9 часов), вторая часть- в обычный(преамп на 4 вечера). Играл в beta 57, с комбика снимал USB микрофоном Nady usb 24(ковнецо конечно и низы гад срезал всеж). Звук ничем не обрабатывал, просто записал в Audition.
Вложения
Mixdown.mp3
300к
(302.45 КБ) 3367 скачиваний
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Чт май 28, 2009 10:43 pm

Gess писал(а):
Так, получается, я выкручиваю басов побольше на комбе, чтоб был жирок, а потом их отрезаю, чтоб меньше шума от потока воздуха в морду микрофона было?
с электро-гитарой я с таким вообще не сталкивался
Самое правильное будет не пускать в тракт усиления то, что мы не хотим усиливать.
Ведь инфрачастоты так же перегружают и каскады усиления комбика(просто ты этого не увидишь как на динамике). То есть надо не допускать задува микрофона. Если это невозможно - отсечь эти частоты до входа в тракт усиления, применив ФВЧ с низкой частотой среза и высокой крутизной. А впустив в комб только то, что ты хотел - тогда можно делать это жирнее и мяснее.
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Чт май 28, 2009 10:48 pm

RamtL Слышишь на низких отверстиях стуки атаки воздуха у себя на записи?
Такое ту-ту-ту.
Вот бы их убрать - было бы здорово.

У Бориса Плотникова это почти не заметно - наверное сказывается большая практика работы с микрофоном.
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 10:52 pm

Сынишка писал(а): Ведь инфрачастоты так же перегружают и каскады усиления комбика(просто ты этого не увидишь как на динамике). То есть надо не допускать задува микрофона. Если это невозможно - отсечь эти частоты до входа в тракт усиления, применив ФВЧ с низкой частотой среза и высокой крутизной. А впустив в комб только то, что ты хотел - тогда можно делать это жирнее и мяснее.
Т.е., надо ФВЧ до комба/преампа/педали дисторшн ставить? А в чём этот фильтр можно найти (всмысле в какой-то примочке он должен быть или как?) - у меня только в усилителе-радио Мелодия есть ФВЧ и ФНЧ.
Слышишь на низких отверстиях стуки атаки воздуха у себя на записи?
Такое ту-ту-ту.
Вот бы их убрать - было бы здорово.
У меня тоже - атака на каждой ноте - ужосс
Go Vegan!
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение RamtL » Чт май 28, 2009 10:59 pm

Слышу тук-тук! Что это? :D
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 11:01 pm

вотт:
дую через мик ShureC607 =>
в гафнакомбег Маршалл15СДР =>
снимаю миком BBK DM100 =>
в линейный вход встроенной звуковухи HD Realtek с дровами Asio-дляфсех =>
запись в Аудишн, обработка эквалайзером (убрал всё на 31, 40, 50, 100, 200Гц и 12.5, 16, 20, 25КГц), мягкая компрессия
Вложения
Gess Rybit mRso 8).mp3
(147.08 КБ) 3381 скачивание
Go Vegan!
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 11:02 pm

RamtL писал(а):Слышу тук-тук! Что это? :D
"так судьба стучится в дверь"(с) :D
Go Vegan!
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение RamtL » Чт май 28, 2009 11:05 pm

:D Boris_Plotnikov
Хороший звук-то! Ну разьве что чуток рафинирован, но в целом очень!
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение RamtL » Чт май 28, 2009 11:10 pm

Gess писал(а):вотт:
дую через мик ShureC607 =>
в гафнакомбег Маршалл15СДР =>
снимаю миком BBK DM100 =>
в линейный вход встроенной звуковухи HD Realtek с дровами Asio-дляфсех =>
запись в Аудишн, обработка эквалайзером (убрал всё на 31, 40, 50, 100, 200Гц и 12.5, 16, 20, 25КГц), мягкая компрессия
Вобщем мне всё нравиться :D Лишь бы звук пиписечным не обозвали
Аватара пользователя
Gess
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2007 11:32 am
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Gess » Чт май 28, 2009 11:27 pm

RamtL писал(а):Лишь бы звук пиписечным не обозвали
так как же не обозвать, если он такой и есть, а ещё пропущен через чудо-исказитель, а ещё бэнд перебэндил :roll:

У тебя звук норм, не резкий, тока при переходе с ноты на ноту помехи (у меня тоже, если играть "обширнее")
Go Vegan!
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Чт май 28, 2009 11:53 pm

Gess
Waves LinEQ, Waves Q10, Waves REQ - это все плагины VST, где есть фильтры, причем качественные. В Аудишне тоже есть, смотри вкладку Effects/Filters/FFT Filter
...
Да, у Бориса пока самый качественный саунд, единственное, что атака как то смазана непонятно, то ли гейна маловато, то ли на вход комба много низов дал и он буксует, то ли завалена частота, отвечающая за атаку и присутствие (обычно это район 3-7Кгц)...я сначала думал, что показалось, но вон Леня тоже заметил.
Последний раз редактировалось Сергей Рилакс Пт май 29, 2009 12:04 am, всего редактировалось 2 раза.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Пт май 29, 2009 12:02 am

Gess
Если комбик плохой, а микрофон снимающий его еще хуже, то лучше писать в линию. Я б на твоем месте так и сделал. Схема такая: гармошка---комбик---выход комбика(гнездо для наушников)---лин вход звуковой карты---софтовый спикерсим. В этом случае появилась бы куча вариантов звучания и результат был бы гораздо качественнее.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Dr. Harp
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 5:59 pm
Откуда: London

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Dr. Harp » Пт май 29, 2009 12:03 am

Tak shas zapishu Marble Max.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение TiGr » Пт май 29, 2009 1:15 am

Dr. Harp

ждёмс, я на след. неделе запишу :)
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Аватара пользователя
Allier
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 2:22 am
Откуда: Украина, Донецк

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Allier » Пт май 29, 2009 2:00 am

Да, звук Бориса действительно больше всего понрвился, хотя я и не любитель звука а-ля Джэйсон - не нравяться эти бульки на низах, а у Бори еще и треск какой-то просматривается или как это назвать (там же на низах).
У релакса понравились одиночные - класс, а вот аккорды вообще жесть, первое что пришло в голову - это перегруз на хренового уровня не ламповом комбе :) Ну вобщем как-то "не по-чикагски" очень мягко говоря :)
Остальное - ИМХО, никак, простите

Себя - на выходных. Давно хочу именно гармошку порулить, а играю вечно на чистом. А тут вот и повод :)

ЗЫ: а вообще мне больше всего звук у Стива Бэйкера нравиться,скажем на альбоме Smoke and Noise, пока еще ниукого лучше не слышал (на свой вкус)
Аватара пользователя
Dr. Harp
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 5:59 pm
Откуда: London

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Dr. Harp » Пт май 29, 2009 4:14 am

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1xHgwgZ1u_A&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/1xHgwgZ1u_A&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]

Vot zapisal bystrenko...
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Zauberer » Пт май 29, 2009 4:53 am

Dr. Harp
Это начало нового видеоблога? :)

Больше всего мне звук Бориса Плотникова понравился. Про круть и недочеты уже сказали. Хотя по мне так особо и не видно этих недочетов. Наверное, на том же уровне видео от Лени. Вообще сложно судить что лучше. Вот если бы в офлайне послушать... :)
Gess, как-то не очень получилось. Именно про характер звука говорю, а не про какие-то другие ошибки и пр. RamtL, чувствуется, что снимающий микрофон убил какую-то часть звука. Если сделать поправку, то получается не так круто как у Лени и Бориса, но все равно хорошо, я со своей техникой такого точно сейчас не смогу добиться, остается уповать только на VST. RelaX, мне не понравилось, очень уж искаженный звук получился. Аккорды - жуть, одиночные ноты - хороши, но на любителя, кажется, что сама гармошка куда-то ушла...
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт май 29, 2009 11:11 am

Zauberer
ну у меня тоже VST, комбик и правда немного недотягивает - лично мне на записи атаки не хватает. Причем когда играю звук мне нравится куда больше.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Пт май 29, 2009 11:17 am

Марбл макс мне вообще не покатил. Может как "Чикаго" нормально, да вот "Чикаго" мне как раз и не нравится. "Мяса" нет.
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт май 29, 2009 11:37 am

Я, кстати, вообще не понимаю, откуда у джейсона такая мощная атака на Rocket #9. Может быть это из-за техники игры, я играю определенно мягче Джейсона, но я даже сымитировать не могу звук как на Blow Zone Layer, когда каждая нота прямо выпирает на начале звучания. Думаю, что это либо копрессор с выкрученной атакой, либо комбик, либо и то и то. На концертных записях у него это не всегда так явствено.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Dr. Harp
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2004 5:59 pm
Откуда: London

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Dr. Harp » Пт май 29, 2009 12:08 pm

Сынишка писал(а):Марбл макс мне вообще не покатил. Может как "Чикаго" нормально, да вот "Чикаго" мне как раз и не нравится. "Мяса" нет.
Ty v netom forume :) Marble - samyy luchshyy usilok dlya garmohi. I eto mnenie ne tolko moe. Osobenno dlya bluesa/roka. Gain mojno umenshit esli vsyat vokalnik.
Podojdite do vyhodnyh kogdaTigr zapishetsya po-normalnomu.
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Igorlysikov » Пт май 29, 2009 12:56 pm

Dr. Harp
Лучший - так лучший. Только я себя не буду убеждать в том, что звук "Марбл Макс" мне понравился.
Пока мне пошло у Плотникова. Ну если у Релакса убрать звуки воздуха(если сможет) - тоже неплохо. Дело не в том, какой комбик, а какой звук ты на нем можешь "накрутить".
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Пт май 29, 2009 1:21 pm

Allier
да, мой саунд далек от Чикаго, как и я сам от него...ты прав /улыбается/...тут дело знаешь в чем?
1) ДЭМШ не звучит на малом гейне
2) Педаль Yerasov GT-2 имеет какой то странный характер перегруза - что то среднее между обыным аналоговым драйвом и цифровым процессором. именно поэтому я практически не пользуюсь ей, потому что в ней отсутствует живая микродинамика. Для блюза эта педаль вообще мало катит, но для панка, треша, метала самое оно. Поэтому моя СП20 так и звучит - как то процессорно и гитарно.
Я думаю, если не поленюсь, записать еще один вариант с SHURE SM58 и софтовым перегрузом.
...
Dr. Harp, а в мп3 можешь выложить свой саунд? видео у меня нет возможности заценить, а послушать тебя хочется.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт май 29, 2009 1:30 pm

На самом деле рассматривать звук без микса это вообще дохлый номер (((:
Часто, если отдельно вытащить из готового, сведенного микса какой-нибудь отдельный звук он может оказаться нереально похабным, резким и гнусявым. А в миксе звучать круто. Реально, писали на студии 5 треков (сингл "Крик", кто слышал), писали сплошняком, я писал 2 сигнала - птера и комбик Fender Blues Deville, так вот сигнал с комбика мы не взяли практически нигде. Абсолютно одинаковый звук с птеры на одном треке звучит толсто и вкусно, а на другом слегка пискляво и необъемно и практически ничего с этим при сведении сделать не смогли (хотя сейчас, поигравшись дома я бы уже объяснил звукорежиссеру что я хочу).
На концертах тоже самое. У меня был давно цифро-ламповый комбик Vox Valvetronix, звучал исключительно прикольно. Но как только вступал барабанщик (не особо громкий, кстати), звук комбика полностью исчезал в миксе. На записи, кстати, из него неплохой звук удалось выжать.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Zauberer » Пт май 29, 2009 2:16 pm

Купил педаль Boss Overdrive/Distortion OS-2. Не встречал, чтобы на форуме обсуждали, однако, ручки покрутить все равно интересно, может, что и выйдет. Да и брал дешево.

Никто такую штуку не использовал?
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Boris_Plotnikov » Пт май 29, 2009 2:29 pm

Zauberer

Пробовал DS1, MXR Jimi Hendrix Fuzz толку мало от таких педалей для гармошки. Они низа режут и фидбэк дают сильный. Их неплохо может быть разве что подмешивать к чистому сигналу (кстати фузз в таком режиме звучит отлично).
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Пт май 29, 2009 2:31 pm

А если и пользовал, что ты хочешь? Это как вопрос: купил гармошку ХХХХХ, что о ней скажите?
Вообще модели совмещающие в себе 2 эффекта не очень удачны, а конкретно эта имеет не очень удачную схему соединения 2х эффектов. Овердрайв к гармошке еще применителен, дисторшн никак- ибо сустейн и звучит вообще резко и захлебывается на быстрой игре и аккордах. 2х полосный эквалайзер- мало, лучше 3х, а если с параметрической серединой, то вообще хорошо.
Фуз для гармошки надо осторожно использовать, а вот блюздрайвер самый мах из злых эффектов.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Zauberer » Пт май 29, 2009 2:44 pm

Virtue
Ну у меня запрос пока не велик. Подвернулась педаль в хорошем состоянии дешевле рыночной цены. Попробовал взять с тем умыслом, чтобы накрутить перегруженный звук. Не понравится, как нибудь продам. Наверное. :) А спросил на всякий случай: вдруг кто-то с такой или аналогично штукой какого-то интересного звука добился. Ну ладно, больше не буду разводить трепологию - попробую наконец сегодня вечером и завтра что-то записать.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Сергей Рилакс » Пт май 29, 2009 3:20 pm

Zauberer
А твой Boss OS-2 новый тайваньский или старый японский? Тайваньский я б не покупал, а вот японский у меня был пару лет в использовании, потом продал. Насколько помню там даже в режиме дисторшн накрутить что то агрессивное не получится, максимум хард-рок классический. Так что для блюза вполне может подойти. Другое дело что Boss любит лампу и часто выступает в качестве грелки, а в транзу звучит резко и жутко песочит. Если покупать педаль более осмысленно и с прицелом на разнообразие в рулежке, то лучше взять что то из Ерасова со спикерсимуляцией и возможностью ее отключения. Тогда и в линию будет хорошо, и в комбик тоже.
Давай записывай, послушаем твой босс и фаерболл заодно :D

Boris_Plotnikov
Мне кажется твой саунд не потерялся бы в миксе. Он такой довольно торчащий на близком плане, почти "в лицо". Но при сведении лучше бы свернуть твою широкую стереопанораму, чтобы гармошка звучала более естесственно и лучше легла. То же и в моем случае - я б стереодилей убрал бы и оставил бы только основняк по центру. И с него бы срезал низа довольно сильно, чтобы освободить место для бас-гитары и бас-бочки.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Мой Повелитель
Сообщения: 3817
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
Откуда: Ivanteevka city
Контактная информация:

Re: Конкурс на лучший саунд перегруженной чикаго-гармошки

Сообщение Мой Повелитель » Пт май 29, 2009 4:35 pm

Zauberer
Если недорого отдавали, то правильно что взял, но по личному опыту скажу, что изменение тона- перегруз бывает разный (от меньшего к большему: имитация микрофонного звучания, овердрайв, блюздрайвер, фузз, дисторшн, есть еще всякие грандж и прочие примочки), и не все катит для гармошки, фузз- это уже предел, а блюздрайв еще звучит с гармошкой. На дисторшине у меня при звучании ноты сначала щелчок шел, будто клапан на хромке шелестит, поэтому не смог его применить, да и звук резкий стекляный.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Ответить