True Harmonic

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Вт янв 12, 2010 9:21 am

Заинтриговали. Буду пробовать. А за идею платить надо ? Если да , то сколько? :D
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Вт янв 12, 2010 3:05 pm

за идеи заплатили наши прадеды...
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Ср янв 13, 2010 9:00 am

Сделал из "китайца" в До. Это БОМБА! Хрен с ним, с клейцмаром и персией (тут не "обманули" - играется безрассудно) . Больше всего понравилось свойство (не знаю прям как его правильно назвать) симметричности или цикличности - переход в другую тональность с соблюдением тех же интервалов. И что еще круто - тут же можно обыгрывать аккордами!!! От тоники аккорды доминанты и субдоминанты находятся через один хол (для минора, но и мажором тоже просто - влево-вправо). Я боюсь подумать какие аккорды можна "набирать" при блокировке языком - крышу сорвет.
Блюз на ней играть не собираюсь (не зарекаюсь) - ИМХО - теряется особенность и колорит . Но джаз (и шансон, кстати, тоже)- однозначно на ней.

П.С. Язычки местами не менял (ну нет у меня еще опыта и подручно/удобных средств), так что только паял и пилил. Хотя верхние (9,10-й) может и не стоило трогать - все-равно слишком высоко звучат.

Огромное спасибо Джиму (ну и Джокеру)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Ср янв 13, 2010 12:34 pm

;) велкам. покажи как звучит твоя что ли;) А у хромы этих аккордов еще больше. Но логика расположения та же.
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Пт янв 15, 2010 8:41 am

jim-ph писал(а):;) велкам. покажи как звучит твоя что ли;) А у хромы этих аккордов еще больше. Но логика расположения та же.
Приветствую! После дэмо-возможностей на ютубе в вашем исполнении смелости надо набраться - у меня язык не поворачивается (пока что) показать "свой звук" ... :) (Тем более окромя Хавы-нагилы, Мурки, Самертайма и "Осенних листьев" больше ничего не играю)
Вчера сделал из тональности Соль (звучит ниже и Ля-минор посредине гармошки - мне так удобнее), ушло часа три. Странная особенность : через час после пайки и подстройки (я давал минут 20ть на "усадку"/охлаждение) часть язычков понизились центов на 20ть. Хочу активно попользовать дабы убедиться в долговечности такого метода модификаций (и рук своих неровных) :D
Еще раз спасибо за тему!
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Пт янв 15, 2010 12:29 pm

совершенно верно - после пайки через некоторое время приходится корректировать.
А за видео - не стесняйтесь;)
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение владим » Вс янв 17, 2010 6:39 am

Joker_74
Мне нравится.
владимир гожев
ilar13
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 12:20 pm
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: True Harmonic

Сообщение ilar13 » Пн янв 18, 2010 7:33 am

А классическую музыку в этом строе удобно играть? Вивальди там, или Баха с Моцартом?
Мне охота на обычной 10-ти дырой гармошке именно классическую музыку играть, поэтому и вопрошаю.
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Пн янв 18, 2010 9:19 am

ilar13 писал(а):А классическую музыку в этом строе удобно играть? Вивальди там, или Баха с Моцартом?
Мне охота на обычной 10-ти дырой гармошке именно классическую музыку играть, поэтому и вопрошаю.
Приветствую! Удобство состоит в том, что не умея брать "оверы" (а только бэнды) Вы все-равно имеете возможность играть все ноты. Для диатоники с настройкой рихтера это невозможно (в "первой" октаве "выпадает" одна нота - малая терция - Ми-бемоль для гармошки До-мажор, в следующих октавах еще хуже :( )
Но табы для этого строя True Harmonic прийдется делать/подбирать самому... :D
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: True Harmonic

Сообщение Joker_74 » Вт янв 19, 2010 6:02 pm

starp73 писал(а):
ilar13 писал(а):А классическую музыку в этом строе удобно играть? Вивальди там, или Баха с Моцартом?
Мне охота на обычной 10-ти дырой гармошке именно классическую музыку играть, поэтому и вопрошаю.
Приветствую! Удобство состоит в том, что не умея брать "оверы" (а только бэнды) Вы все-равно имеете возможность играть все ноты. Для диатоники с настройкой рихтера это невозможно (в "первой" октаве "выпадает" одна нота - малая терция - Ми-бемоль для гармошки До-мажор, в следующих октавах еще хуже :( )
Но табы для этого строя True Harmonic прийдется делать/подбирать самому... :D
какие табы? забудьте про табы
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Вт янв 19, 2010 6:36 pm

Саша, поделись табами к Вивальди :D
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: True Harmonic

Сообщение Joker_74 » Вт янв 19, 2010 8:00 pm

http://www.youtube.com/watch?v=MNtYYuWILNE
вот вам классика. для данной гармошки идеально :)
ilar13
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 12:20 pm
Откуда: Алматы, Казахстан

Re: True Harmonic

Сообщение ilar13 » Ср янв 20, 2010 6:44 am

jim-ph писал(а):Саша, поделись табами к Вивальди :D
Вот дядьки на хроматической гармошке Вивальди дуют:
http://www.youtube.com/watch?v=pzRiG1psHpI
http://www.youtube.com/watch?v=5oHzmzCaN3g

А на диатонике, переделанной в тру хармоник, так можно будет сыграть?

Или это можно и на обычно диатонике, но со всеми бендами и передувами?
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Ср янв 20, 2010 8:58 am

ilar13 писал(а): А на диатонике, переделанной в тру хармоник, так можно будет сыграть?
Или это можно и на обычно диатонике, но со всеми бендами и передувами?
На "тру хармоник" (уже сказано) можно сыграть все - она практически хроматическая становится при освоении техники бэндинга.
На диатонике - "со всеми бендами и передувами" - сам себе ответил :D
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
blogoped
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 12:46 pm
Откуда: Израиль.
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение blogoped » Ср янв 20, 2010 10:32 am

jim-ph писал(а):Саша, поделись табами к Вивальди :D
Это тот Вивальди, который музыку для ригтонов писал? :mrgreen:
На одном аукционе видел табы, написанные рукой самого Вивальди. :mrgreen:
Обращайтесь ко мне на "ты". Я пока не страдаю раздвоением личности. :^)
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Ср янв 20, 2010 10:56 am

blogoped писал(а): Это тот Вивальди, который музыку для ригтонов писал? :mrgreen:
На одном аукционе видел табы, написанные рукой самого Вивальди. :mrgreen:
И барабаны Страдивари ... (это он только для "лохов" скрипки делал) :D
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Чт фев 18, 2010 1:56 pm

Странно, что тема "заглохла". Использую этот строй уже месяц (параллельно с обычной диатоникой ), открываю новые особенности-удобства.
"В моих обьятьях ТЫ - незаменима" (Вишневский).
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Чт фев 18, 2010 3:01 pm

покажи :)
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Пн фев 22, 2010 8:59 am

jim-ph писал(а):покажи :)
Шо тут показывать : "сало як сало" :D
Ну нет под рукой фотоаппарата :D
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Пн фев 22, 2010 2:03 pm

аудио;)
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Пн фев 22, 2010 3:01 pm

jim-ph писал(а):аудио;)
Я понял, просто настроение шутейное.
На днях наберусь смелости-наглости - запишусь и выложу. Так что готовтесь - не для слабонервных. :)
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Чт фев 25, 2010 10:02 am

Выложил звук в http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=17&t=128594
Только не бейте по губам , я ими ем (у дудю) :oops: :oops: :oops:
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Чт фев 25, 2010 12:46 pm

Спаял вчера еще одну : взял (опять) "китайца" в ключе С и переделал в ключ Bb. В итоге не пришлось стачивать верхние язычки. Зачем мне это ? - не знаю. :?

True Harmonic (no OBs) "Bb"
Bb Db F Ab C Eb G Bb D F
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
C E G B D Gb A Db E Ab

аккорды
Bbm Db Fm Ab Cm Eb Gm Bb
1 2 3 4 5 6 7 8
C Em G Bm D Gbm A Dbm
Вложения
нижняя плата (на вдох)
нижняя плата (на вдох)
CdurToBbTru2.jpg (135.33 КБ) 9289 просмотров
CdurToBbTru1.jpg
CdurToBbTru1.jpg (128.29 КБ) 9289 просмотров
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Чт фев 25, 2010 1:31 pm

из длинной сделай:)
У меня на повестке дня безумная идея - соединить несколько "двадцаток" при помощи паяльника.
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Чт фев 25, 2010 1:37 pm

jim-ph писал(а):из длинной сделай:)
У меня на повестке дня безумная идея - соединить несколько "двадцаток" при помощи паяльника.
Как говорил дядя Федор в "Мы из Простоквашино" : чтобы продать что-нибудь ненужное, надо купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет..."
Я к чему : если б у меня была 12-ти дырочная диатоника , я б не поднял на нее руку. Я вот смотрю на свой Биг-ривер - и мне его жалко пускать под паяльник (очень хочется, а жалко). Так что пока это удел только "китайцев" (3-7 баксов всякие там BluseBand , Old Stanby, Piedmont Blues) :D
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Чт фев 25, 2010 1:53 pm

я кстати обошелся без паяльника - но пришлось поменять местами верхние 3 язычка.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Вт июн 01, 2010 9:03 pm

Подниму тему.

Изготовить самостоятельно такую гармошку можно двумя методами.

1) Напильник + паяльник.
Результат ориентируем на пол тона ниже оригинала (C -> B)

-1 -2 -1 -3 -3 -3 -4 -5 -4 -6 BLOW
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 HOLE
-1 -2 -3 -2 -2 -2 -1 0 0 0 DRAW

Все что -3 и ниже - паяем. Остальное пилим

2) меняем местами вся язычки вдох-выдох с 7 по 10. После этого пилим (результат будет на пол тона ВЫШЕ, т е C->C#)

+1 0 +1 -1 -1 -1 -1 -1 0 -1 BLOW
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 HOLE
+1 0 -1 0 0 0 0 0 0 -1 DRAW


Интонирование с идеальным компромисом следующее:

0 +16 0 +16 0 +16 0 +16 0 +16 BLOW
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 HOLE
+16 0 +16 0 +16 0 +16 0 +16 0 DRAW
Аватара пользователя
starp73
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 1:19 pm
Откуда: Ukraine, Ivano-Frankovsk
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение starp73 » Ср июн 02, 2010 8:58 am

Джим! Спасибо большое! Я все не решался спросить об интонировании на ТруХармоник (думал это Ваш семейный секрет , ну как формула лака к скрипкам Страдивари). В планах закупка хардварного тюнера Korg CA30 и ... работать, работать...
Всяческих благостей!
Даже если Вас съели - все-равно есть два выхода
http://www.realmusic.ru/starp73/ http://www.youtube.com/user/starp73
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение Choy » Ср июн 02, 2010 9:07 am

starp73 писал(а):(думал это Ваш семейный секрет , ну как формула лака к скрипкам Страдивари)
Наверняка, когда пытаешься снять ноту на тюнере, он показывает ее неправильно :)
А секрет своего лака Страдивари передал Зейделю. Он теперь им гребенки на классике покрывает :mrgreen:
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: True Harmonic

Сообщение fundorin » Ср июн 02, 2010 2:50 pm

Тем не менее, отклонения в несколько центов, вовсе не означают, что тюнер покажет другую ноту.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Ср июн 02, 2010 2:59 pm

Тут не про ноты же вопрос :)
Ориентируйся по квинтам. Они везде должны быть чистые и без биения. Равно как и мажорные аккорды. По минорным сложнее определять - у них натурально больше обертонной нагрузки..
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: True Harmonic

Сообщение Joker_74 » Чт июн 03, 2010 4:38 am

Dumaesh? maj chord - majornaya terciya + minornaya, min chrod - minornaya terciya + majornaya.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: True Harmonic

Сообщение fundorin » Чт июн 03, 2010 2:22 pm

Большая и малая, малая и большая.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: True Harmonic

Сообщение jim-ph » Чт июн 03, 2010 2:38 pm

просто моему уху почему-то сложнее проверять по минору. А мажор очень хорошо слышу, даже вообще без тюнера настраиваю.
Ответить