Освоение овербендов по Гассову

[Linuxoid]

Для освоения овербендов я сначала попытался почитать теорию, но помогло не очень ))

Тогда я стал скачивать с Youtube обучающие ролики по данному предмету и вникать... Оказалось, что в роликах многие "витруальные преподы" ссылаются на 17-ое видео широко известного в наших кругах товарища Adam Gussow. Говорят, очень хорошее объяснение. Кстати, вот это "волшебное" видео:
http://www.youtube.com/watch?v=aBI4otPG ... L&index=42

Как мне показалось, объяснение действительно очень даже неплохое, а точнее - отличное! Играем 6-ое отверстие на ВДОХ, делаем бенд на пол-тона. Внезапно, не изменяя положения органов речи, меняем направление воздушной струи - из бендовой позиции на шестом начинаем играть ВЫДОХ. При этом гармошка должна характерно запищать и заскрежетать и т.п. После некоторой тренировки и настройки гармоники, должен получиться настоящий передув.

А теперь вопрос к знатокам ))

Могу ли я на ненастроенном SilverStar-е сделать овербенд по Гассову? Скрипеть и скрежетать у меня получается неплохо , пару раз даже показалось, что гармошка пискнула оверблоу, но что-то уверенности нет (может это был просто какой-то посторонний истерический писк). К тому же, как я понял, эта "гармоха" сравнительно тугая, приходится несколько напрягаться. При этом после моих экпериментов язычки слегка застревают и потом не сразу срабатывают при игре на вдох (вместо обычного звука получается звук более высокий, пока язычок не встанет назад на место). Вообще они точно не сломаются, а?

П.С. Боюсь пока что лезть в гармошку и чего-то там ковырять, т.к. мой стаж игры - около 3,5 месяцев.

[Igorlysikov]

Linuxoid

Сними крышки, заклей кусочком изоленты 6-ое отверстие на "выдох"(язычок внутри гармошки). Это будет как бы временный "кастомайзинг"
Платы не надо развинчивать - заклеиваешь снаружи.
Операция безопасная - изолента к язычку не прилипнет.
Свинчиваешь обратно крышки и тренируешься. Когда поймешь, как правильно делать - можешь отлепить изоленту(в принципе не развинчивая крышки).

Лично я именно так научился. Правда на SP-20.

[Zauberer]

Linuxoid
Надо как минимум уменьшать гепы на обоих язычках.

[andrey34]

А я по БП оверблую, через ХХХХХХХХ!
а сейчас выскажутся гусары

[Dr.Miwka]

А Зачем оно надо ? Ну это оверблоу ?

[владим]

Miwka
**А Зачем оно надо ? Ну это оверблоу ?**----
Если к исполняемым *родным* нотам на диатонике прибавить *бенды* и *овербенды*, то диатоника превращается в полноценный 3-х октавный хроматический инструмент,на котором можно будет сыграть почти любую мелодию.

[Dr.Miwka]

о том, что все им учатся я уже понял сам был такой ты мне в игре зацени их, вот это интересно. Тем более себя любимого ) Имхо надо научиться без них бенды то любимые делать нормально.
Может я ошибаюсь, не беру конечно в расчет таких монстров как Боря, Даник и их уровня парней, последний кто сыграл классно с оверами был Vereteno - ирландщину. А остальные только учатся и учатся. Я думал, что умею кастомить гармохи под оверы, но пообщавшись с Жимом понял, что и близко не стоял )

[Linuxoid]

А Зачем оно надо ? Ну это оверблоу ?

Для "Голубого вагона" и "Песенки о веселом ветре" мне не хватает фа-диеза (оверблоу на 5-ом отверстии).

Пока играю просто +6, но хочется, чтобы звучало совсем полноценно ))

[Dr.Miwka]

Linuxoid Ну слава богу ) Хоть по делу надо ! Мужик ! У меня тож лежит мелодия "марио" не до конца добитая с овером на 4.
надо бы

[Slava Chernov]

Для "Голубого вагона" и "Песенки о веселом ветре" мне не хватает фа-диеза (оверблоу на 5-ом отверстии).
Пока играю просто +6, но хочется, чтобы звучало совсем полноценно ))

Linuxoid хм, вопрос решается приобретением кантри настройки или Мелоди мекера у Ли Оскара.
Будет звучать лучше и приятнее, чем вымученный на одной ноте, 3 месяца тренируемый, овер

Тут вопрос принципиальный, либо ты осваеваешь оверы, как инструмент и пользуешься ими наравне с другимим приемами звукоизвлечения на гармошке, как это делает Плотников, либо не паришлся из за одной недостающей ноты.
Один недодроченный овер никому из слушателей от тебя не интересен, кстати, такая же тема с кривыми промежуточными бендами на 2-м и 3-м отверстии, например в Мурке или в Очи черные.

[Dr.Miwka]

Тут вопрос принципиальный, либо ты осваеваешь оверы, как инструмент и пользуешься ими наравне с другимим приемами звукоизвлечения на гармошке, как это делает Плотников, либо не паришлся из за одной недостающей ноты.
Один недодроченный овер никому из слушателей от тебя не интересен, кстати, такая же тема с кривыми промежуточными бендами на 2-м и 3-м отверстии, например в Мурке или в Очи черные.

Во во !

[Linuxoid]

Пока ничего не кастомайзил, т.к. гармошка единственная

Сегодня попытался немного попищать с целью получить оверблоу на 6-ом отверстии. Мне кажется, что в этом жутком писке что-то есть... Буду благодарен за подсказку, есть в этой записи какое-нибудь оверблоу?

В первом файле, кажется, я его "недодушил". А вот во втором что-то там такое пискнуло?

someblow1.mp3

(69.03 КБ) 4661 скачивание

someblow2.mp3

(91.01 КБ) 4730 скачиваний

[MiracleFoxx]

Я не знаю что вы там душите так сильно.. выкладываю для сравнения свой овер.
Linuxoid, на 6-м отверстии сделать как будто бендиш 8-е. О-и. А когда станет что-то получатся - добавь "с".

[Igorlysikov]

Овербенд тренировать на современном Силверстаре из коробки - наверное пустая трата времени и нервов. Могут и комплексы возникнуть - у других получается, а у меня нет...
Там такие огромные воздухопотери...
Пока не получился овербенд на 6-ом у Линуксоида.

[Dr.Miwka]

Я перефразирую мой пост 3 месячной давности.
Если оверы НЕ НУЖНЫ в игре для Мелодии то и нех туда лезть. Возьми мелодию с оверами и гоняй, а вот эти - Я УМЕЮ ДЕЛАТЬ ОВЕР или Я МОГУ ЕГО ВЗЯТЬ как собака полаяла )
требую оверов в игре

[MiracleFoxx]

Выкладываю маленький кусочек "музыки" с оверами.
Гармошка некоим боком не кастомная, гармонист никак не лучший, поэтому оверы берутся кривовато.

[Dr.Miwka]

это пока не музыка а оверы ) и нефиг мучать не кастомную гармошку

[MiracleFoxx]

она и не мучается. оверы нормально берутся на 4,5,6 отверстии (на остальных не умею). С контролем хуже, подумываю о ваксинге.. но настраивать все язычки ниже лень)

[povst]

Миракл, мне джим рассказывал, про такую штуку: "оверы берутся, но гармошка из коробки, и поэтому к оверам не готовая, ты их постоянно играешь, но откликаются они не сразу(сначала дунул потом зазвучал овер), и чтобы этого не было, ты увеличиваешь давление на язычок, и после язычок портится"
но у него рассказ не такой скучный был

[Zauberer]

MiracleFoxx, сам принцип взятия оверов освоен успешно.
Учись теперь кастомизировать гармоники и брать оверы с быстрой отзывчивостью и без призвуков.

[MiracleFoxx]

С огромным удовольствием бы заказал кастомную гармошку у Джима, на которой все было ы гораздо лучше и легче.. но такой возможности не имею) Мишка просил музыку с оверами - я дал)

[Dr.Miwka]

а по мне так бя веселее, чем оверы
Оверы без гармохи как то в голове не укладывается.

[MiracleFoxx]

Фаллометрия в соседней ветке форума)) Я так не сыграю, молодец, чего уж тут)

[povst]

Миракл, кастомизация это не так сложно, у джима есть пару видео(про эмбоссинг крутое), вот я оттуда научился этому.(хотя может не научился, а просто психологический эффект:)))

[Dr.Miwka]

Я не про фалометр щас, я когда играл ровно скак как ты сейчас. Учился делать оверы и потратил тучу времени. Техники для игры прибавило ровно НОЛЬ. А время потерял. Имхо пока не можешь кастомить гармохи до играбельного состояния, то даж не пробуй делать. На оверы кстати нуна мягкая атака, у тебя ее не услышал.
Миракл серезно, ты классный чувак, забей пока на оверы )

[MiracleFoxx]

Запарюсь с оверами, начну играть джаз и перестану быть классным чуваком?)))
Я с ними не парюсь, умею и все, Afro Blue только и играю с ними. А так, как все - тренирую бенды и болтаю на форуме))

[povst]

Запарюсь с оверами, начну играть джаз и перестану быть классным чуваком?)))

а ты думаешь джаз это только оверы?

Я с ними не парюсь, умею и все, Afro Blue только и играю с ними.

просим, просим.
имхо: оверы умеют играть человек 10-20 на планете(плотников, ричи, владимиров, бэйкер, гассов, ну и тд и тп)

[MiracleFoxx]

Ок, скажу по другому - не умею, но дую и они получаются. А Afro Blue еще запишу, оченно для меня сложно какую-то импровизацию придумать.

[Zauberer]

Все это большая мистификация. То же самое можно сказать, что делать бенды на выдохе и играть в третьей октаве могут 10-20 человек на планете, а простым смертным с этим не нужно заморачиваться.

Тут уже многочисленно пнули овербенды все кому ни лень. Но при этом касательно обычных бендов ничего радикального не утверждается. Интересно, что эти же товарищи сказали бы на тему бендов на выход. Нужно ли их осваивать? Если да, нет ли там проблем с контролем тона? Да, самое интересное: все ли противники овербендов уже освоили такой "простой" обычный бенд на 10 отверстии на полтона?

И неправильная это рекомендация - не учиться играть овербенды. Мишка так написал, что складывается впечатление, что он огромное количество времени потратил на оверы, ничем другим больше не занимался, и ничего не получил. Может, это и так. Но кто же заставляет так учиться. Кто мешает тратить 10 минут на вибрато, 20 минут на блокировку языков, 10 минут на бенды на вдохе, 10 минут на бенды на выдохе и 10 минут на овербенды? Кто мешает играть гаммы, играть пьесы с бендами и оверами?

Вопрос лишь в том, какое умения ты для себя считаешь более важным. Что нужно - тем и занимайся.

[Dr.Miwka]

Пусть Жим нас раасудит надо ли не на кастомной гармохе дудеть оверы) он компетентнее. Но при этом никто заниматься не запрещает. Я и в видео своем говорил, делайте КАК ВАМ УДОБНО и это относится ко многим вещам )

[Zauberer]

А что тут судить? Я выше написал, что надо кастомизировать гармоники. Учиться. Есть масса советов, картинок и видео. Даже на русском языке.

[Linuxoid]

Овербенд тренировать на современном Силверстаре из коробки - наверное пустая трата времени и нервов. Могут и комплексы возникнуть - у других получается, а у меня нет...
Там такие огромные воздухопотери...
Пока не получился овербенд на 6-ом у Линуксоида.

Наверное, так и есть Отложу пока эти оверы... Вроде как не к спеху...

[jim-ph]

занятная у вас тут беседа.

А самое забавное то, что чтобы играть оверы - нужна кастомная гармошка, а чтобы закастомить гармошку - нужно уметь играть оверы

Могу с легкостью сыграть любые ноты, включая хорошо интонированные оверы. Но в игре я их никогда не использую. Не красивые это звуки. По тембру слишком чуждые... Вот если на гитаре - где колки - дернуть струну, тоже будет интересная нота с фортепьянным оттенком. Чего не пользуем, господа? Нота ж пропадает. А на электрухе с синглами еще можно струну к датчику прижать - тоже будет "дополнительная" нота.

MiracleFoxx,
дотяни этот звук до нормальной ноты - а потом повибрируй ей... И будет уже немного помузыкальней.

Linuxoid,
выкинь сильверстар, пока язычком не подавился, как мой знакомый из Плевена...

Все мое скромное мнение, ни на что не претендую.

[boba]

ех помошники...вместо помощи взяли у Linuxoid весь интузиазм обламали.....

[Linuxoid]

ех помошники...вместо помощи взяли у Linuxoid весь интузиазм обламали.....

Не вижу проблемы. Наоборот, все хорошо и грамотно объяснили. Энтузиазизм никуда не делся

В принципе, у меня пока и без оверов задач хватает... Паровоз Дон Бейкеровский надо тренировать, 9 мая "на носу"... Вот разживусь парой хороших гармошек - тогда уже можно будет задуматься о чудесах техники ))

[Igorlysikov]

Овербенды - дерьмо. Заниматься освоением овербендов с начала обучения - вообще вред(да и бред).
Только время зря тратить. Это как начать учиться на гитаре не с качественного исполнения простых мелодий, а с изучения флажолетов.
Изучать овербенды надо - если сильно приспичило какую-то мелодию сыграть, а ноты не хватает.
А на 10-ом отверстии я тоже не умею делать бенд. И учиться не буду - пока надобности не было ни разу его делать. Когда в какой-либо мелодии понадобится - я его научусь. А пока и без этого есть, что учить.
И вообще - музыку надо играть, а не овербенды.

[Juicy Harp]

Тут в расписании ежедневных занятий (10 минут вибрато, 20 минут БЯ и т.д.) пропустили одну очень важную деталь: всё остальное время - слушать музыку с гармошкой.
По поводу оверов могу сказать что сам пока не пробовал так как пока нету надобности. По-моему артистичность и техника игры играют куда большую роль нежели пара лишних нот. Вон Джуниор Уеллс играет 3 ноты в минуту - а как звучит!
НО: однажды я до этих оверов сам доберусь!
Бенды на 8-9-10 классные, вообще первая позиция прикольная, так что стоит их тренировать!

[Doctor Blues]

Овер?

Over.mp3

(29.39 КБ) 4675 скачиваний

на 6 дырке, гг в С

[Doctor Blues]

Роман - это твой Баррет помог))

[jim-ph]

Doctor Blues, я с тебя фигею

[Doctor Blues]

Doctor Blues, я с тебя фигею

В смысле, я вопросов много глупых задаю? (это кстати один из них)

[Sergei Levin]

Doctor Blues, я с тебя фигею

В смысле, я вопросов много глупых задаю? (это кстати один из них)

Я думаю, что Джим хотел сказать, что офигел, когда услышал от тебя оверблоу.
А это он и есть, поздравляю!

[Doctor Blues]

Спасибо конечно, только что теперь с ним делать)) Мне бы обычные бенды научиться делать нормально...

[Igorlysikov]

Спасибо конечно, только что теперь с ним делать)) Мне бы обычные бенды научиться делать нормально...

А ничего не делай. Это всего лишь дополнительная нота на гармошке. Нужна будет - сыграешь.

[Linuxoid]

Добить, что ли, эту темку... Вчера поковырял дошную "Маринку" зубочисткой, как показывал Гассов.

И вот сегодня уже что-то получилось на 6-ом отверстии. Оно? )

[thebluesharper]

не знаю, пингвин, у меня дошка не оверит на шестой, но это элементарно. делаешь на вдохе и выдохе легкий эмбос и опускаешь геп выдоха на минимум, но так, чтоб от резкой атаки не глох(можешь поставить и ниже, чтоб глох, если подходит). ну и вдоховой опускаешь.
и делаешь бенд на выдох и ловишь эту позицию языка. причем позиция эта почти не отличается от позиции языка при бенде на вдох на этом же отверстии.

[blogoped]

Костя молодец! Думаю, что с твоей усидчивостью и серьёзным подходом ты многого добьёшься!
А темка интересная получилась. Я бы её переименовал в Game Over

[Sergei Levin]

Костя, молодец, это оверблоу на шестой! И звучит хорошо. Ты вообще последовательный человек, и все делаешь основательно. Начал потихоньку, потом классику, потом укулеле с гитарой освоил, Кроссовер выиграл, теперь вот овера делать научился.

[Linuxoid]

Спасибо, ребята! Мне кажется, с моим текущим уровне исполнительского мастерства, я не вполне заслуживаю лестные отзывы... но непременно буду и дальше "пыхтеть" над гармоникой.

С оверами, по правде сказать, я еще не вполне разобрался. Я выставил минимальные гэпы на выдоховом и вдоховом язычках (если ставлю меньше, язычки просто застревают при попытке сыграть обычные ноты). Тем не менее, чтобы сделать овербенд, приходится сильно задирать гармошку кверху для создания необходимого угла атаки. И "с ходу" сделать овербенд получается с большим трудом - не так легко, как после бенда на вдох. Может, надо еще что-то где-то подогнуть... не знаю.

[blogoped]

Вчера, наконец-то, познакомился с Владимом вживую. Он мне сыграл "Аве Марию" и ещё несколько вещей с оверами. Офигенная мотивация! Человек реально не просто берёт эти ноты, а преспокойно использует их в музыке. Так что не соглашусь с мнением, что овербендам не стоит учиться. Если есть такая возможность, то почему бы не расширить свой исполнительский диапазон? Так вот, Владим дал мне несколько советов по кастомизации под оверы. Я приехал от него домой полдвенадцатого ночи, разобрал Блюз Харп в С, поковырял его часок и легко, без напряжения, выдул оверы на 6 и на 5. На 4 тоже берётся, но пока нечисто. Надо ещё поковырять.
Что я делал кроме геппинга - царапнул немного уголки слотов с обоих сторон платы и сделал пародию на скупинг (Владим показывал, как это делается с помощью щупа, но у меня пока нет щупа, поэтому воспользовался (не смейтесь) простой бумагой для принтера. После этой процедуры заново подправил гепы и всё. ).
Оверы берутся легко и звучат чисто. Самое главное, что когда попробовал в час ночи взять эти самые оверы, меня никто не убил
Сходу сыграл кусок Аве Марии с овером. Звучит вполне себе нормально.
Так что, спасибо Владиму за урок и за мотивацию