[Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Вс июл 11, 2010 2:52 pm

Да, месяца через 1.5 тоже попробую в ключе C. А пока на этом позанимаюсь, хоть пойму, что с ним еще надо сделать.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Bruno39 » Пн июл 12, 2010 10:05 am

Zauberer
Комментирую :lol: Классик в Bb любимая гармошка. Только гэпил (уж очень сильно нужно было), больше ничего не делал. Она совершенно иная. Подача иная, это не Хонер. Вот и все. Строй изумительно держит до сих пор, терпит все издевательства...
Я думаю не стоит ее ковырять больше, GM (у меня их целый сет собран, так, что, я не много в теме) из Зайделя не получится. Это не хорошо и не плохо. Гармошка со своими фишками. К ней нужно привыкать и возможно, переучиваться :) Повторяю, GM из нее сделать нельзя - пробовал :oops:
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн июл 12, 2010 10:18 am

Bruno39
+1
После 8 лет на хонерах сначала ваще ерундой показались. А потом привык, оценил динамику и попёрло.
Последний раз редактировалось Boris_Plotnikov Вт сен 27, 2011 8:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Bruno39 » Пн июл 12, 2010 10:43 am

Boris_Plotnikov
Ты бы знал как я расстроился, когда получил Зайдель на почте, пришел к жене на работу, достал ее из коробки (гармошку :lol: ) и решил похвастаться...
Впечатление было такое, что это Сильвер, тугой, неотзывчивый... Пришлось спрятать, отмазаться, типа:"Нужно настроить..." и поиграть им на GM, что бы "сохранить лицо".
А потом я ее так пытал :twisted: :twisted: :twisted: , что-бы сделать GM что аж головки у болтов разорвал. Когда понял, что ничего не получится и это другая гармошка, подошел к ней "с уважением и пониманием" - теперь Классик - любимая гармошка... :D Главное понять, что материал иной и это не Хонер :lol:
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Пн июл 12, 2010 1:55 pm

Так один фиг надо лезть и ковырять. В общем, я и сейчас почти доволен. Единственно, что мне оверблоу не нравятся пока. А на 1 отверстии вообще пока нифига не вышло: надо дальше эмбосить и гепы уменьшать.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Чт июл 22, 2010 12:46 am

По ходу дела, мне как Борису надо будет несколько лет, чтобы распробовать эту гармошку. :)
Ну, может, обойдется меньшим сроком.

Имхо, для меня огромный минус - высокие крышки. У меня не получается естественно и непринужденно глубоко запихнуть гармонику в рот. :( Есть надежда, что со временем привыкну, т. к. когда-то мне и крышки Special 20 казались непривычными...

Бруно пишет:
я ее так пытал, что-бы сделать GM что аж головки у болтов разорвал. Когда понял, что ничего не получится и это другая гармошка, подошел к ней "с уважением и пониманием"
Черт, но возникает законный вопрос, какого хрена она другая??? Похоже, что какие ты гепы ни ставь, как не эмбось, все равно, чтобы раскачать сталь, надо больше усилий, чем для медных язычков. Но я до сих нахожусь под впечатлением огроменных крышек, так что не могу сказать, сильно это фатально или нет. Но точно приходится прикладывать больше усилий при дыхании, чем для той же Golden Melody.

Короче говоря, эта гармошка
1) дорогая,
2) похоже что прогрессивная,
3) огромная (в том числе и крышки),
4) с меньшей отзывчивостью.

В общем, все это, конечно, спорно, но факт в том, что на Seydel я не могу сыграть так же, как на Hohner. Я не могу из Seydel сделать аналог GM или SP20. В некотором смысле это меня огорчает, потому что эти гармошки мне нравятся после кастомизации. Кстати, быть может, я просто не умею кастомизировать Seydel.

Думал заказать еще один Seydel, но по некоторым причинам не получилось в этот раз. Но теперь, скорее всего, обожду. Надо что-то делать с этой гармошкой, поскольку пока не выходит то, что нужно.

Борис, поделись опытом. Сколько времени ушло на привыкание? Как ты кастомизируешь Seydel, на что стоит обратить внимание. Ты улучшил отзывчивость или просто стал делать резче атаку?

ЗЫ. При всем при том Seydel, наверное, - нормальная гармошка для тех, кто ни на чем вообще не играл. Но когда к чему-то привык, нужно как-то перестраивать, в большей или меньшей степени.
Это я в основном пишу для тех, кто хочет попробовать Seydel после Hohner, и думает, что все будет намного круче. Может, и будет, но поработать для этого придется тоже.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Jazzprom
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 6:15 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Jazzprom » Чт июл 22, 2010 12:38 pm

Моё скромноемнение в том, что она просто другая. Получив таки классику у меня язык не повернётся сказать, что она хуже. Чего только стоит качество используемых материалов и сборки.( к сильвер плюс не относится)
Если мне надо сыграть быстрые вещи я спокойно беру Маринку и играю, если же чего помедленней и попротяжнее здесь 1847 равных нет. Для меня. Да не будет такой гармошки чтоб "навсеслучаижизни"
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Чт июл 22, 2010 1:29 pm

Jazzprom писал(а):Если мне надо сыграть быстрые вещи я спокойно беру Маринку и играю, если же чего помедленней и попротяжнее здесь 1847 равных нет. Для меня. Да не будет такой гармошки чтоб "навсеслучаижизни"
Вот-вот. Медленно и протяжно я могу и на "Маринке" тоже сыграть. И быстро. А к Seydel не привык пока. Похоже точно придется делать более основательный эмбос. По прежнему радует, что гармошка неубиваемая в смысле строя. Ну а неудобные крышки и малоотзывчивость я постараюсь побороть.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Dr.Miwka » Чт июл 22, 2010 2:25 pm

хз как у вас, а у меня отличная отзывчивость и удобные крышки попались
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Jazzprom
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 6:15 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Jazzprom » Чт июл 22, 2010 11:22 pm

Ага, попались. Именно.
Мне тоже посчастливилось, большие и удобные крышки.
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Joker_74 » Пт июл 23, 2010 3:28 am

mne nachal nravitsya seydel. odno ogromnoe preimushestvo, v chem to mojet i nedostatok pered hohnerom - stal' (melhior ya tak polagayu esli byt' tochnee). oni ne rasstraivayutsya, oni ne lomayutsya, ne nado otkryvat' kajdiy den' i koviryat' gepy, v etom plane hohner na 10 shagov pozadi seydel. a svoi novokuplenniye ya otdayu jimu, chtoby tot sdelal extrimalniy custom. posle etogo ya mogu na nih igrat' tak bystro kak zahochu.
Jazzprom
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 6:15 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Jazzprom » Пт июл 23, 2010 1:20 pm

Zau, вот такие крышки не подойдут тебе?
Вложения
Seydel1847_G_flatcover.jpg
Seydel1847_G_flatcover.jpg (22.95 КБ) 33562 просмотра
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Пт июл 23, 2010 1:37 pm

Понятие не имею. Я привык к высоте крышек Golden Melody, или Special20/Marine Band. Те матовые крышки, что есть у меня, раза в 1.5 больше по высоте. Но в принципе я думаю, что привыкну к этому. Я от силы-то часов 8 поиграл пока на Seydel.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Пт июл 23, 2010 2:45 pm

Ну, они не ломаются и держат строй. Это вообще хорошие вещи. Но да, без ковыряния не обойтись.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Сергей Рилакс » Пт июл 23, 2010 8:25 pm

А кто из профи-харперов (особенно скоростных) играет на Сейдел?
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
andrey34
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 5:55 pm
Откуда: Волгоград

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение andrey34 » Пт июл 23, 2010 10:04 pm

А нах ваще быстро играть?
Руки мой перед игрой
Fat Fingers Lee since 1970
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Сб июл 24, 2010 1:12 am

andrey34 писал(а):А нах ваще быстро играть?
А нах ваще играть? :)

Как бы есть медленные темпы и быстрые. На исходном некастомизированном Seydel я не мог нормально играть буги в темпе 200 ударов в минуту. И это не говоря уже о всяких передувах...

Справедливости ради скажу, что сегодня потратил еще 4 часа на эмбосинг. Гармошка стала почти тем, что нужно.

С оверблоу проблемы пока - как-то неудобно берутся, но в впринципе гармошка становится все нормальнее и нормальнее.

ЗЫ. Наверное, я весьма привередлив... Кажется, на кастомизацию Golden Melody я тратил примерно столько же времени, чтобы получить нужный мне инструмент... Тут еще много зависит от вида дыхания. Если оверы не используете и умеете кастомизировать гармошки, то определенно советую попробовать Seydel. С оверами по ходу дела там просто больше возиться надо... Если не умеете кастомизировать, то не знаю, что посоветовать... Мне, например, и Golden Melody без кастомизации неудобны, но Seydel показался более неудобным. В общем, тут еще много личных субъективных ощущений.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Сб июл 24, 2010 1:44 am

Ну и зачем с ней мучиться?
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Сб июл 24, 2010 2:38 am

Во-первых, куплена уже. Во-вторых, то, что не будет терять строй и изначально нормально настроена - это плюс. Но в целом пока неясно. Видишь, какая история: Борис тоже долго ругал Seydel, а сейчас их использует. От чего это так вышло? Вероятно, от того, что он что-то нашел в них такого, что не нашел я. Надо просто пробовать - если совсем будет неудобно, ну и хрен с ней, если будет хорошо, то это еще лучше. :)
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Сергей Рилакс » Сб июл 24, 2010 8:16 am

1. А что есть такого в звуке Сейдел чего вам не хватает в Хонерах?
2. Разные модели Сейдел звучат примерно одинаково или имеют свой яркоиндивидуальный характер?

Пи Эс: может позабавимся и проведем слепой тест? - кто-нибудь записывает в максимально-возможных хороших условиях три сэмпла с одинаковым риффом, например на Сейдел, СП20, ГМ и присваивает им номера...задача остальных - выразить свое предпочтение и угадать где же Сейдел :lol:
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Сб июл 24, 2010 9:38 am

1. Язычки ощущаются при игре. Большая инерционность. Для слушателя, я думаю, минимальная разница. Хотя там на сайте Seydel висит сравнение звука стальных и медных язычков. С графиками и пр. Но я думаю, что в реальности для слушателей это почти ничего не меняет.

2. По ходу дела они различны только для исполнителя.

Слепой тест я пробовал. Как всегда, он слеп. :) То есть не угадаешь. Когда я спросил Бориса, почему ему нравится Seydel, он фактически сказал, что, вот, просто стали нравиться и все тут. :) Гепы они держат долго, не расстраивают, не ломаются язычки... А в остальном - дело вкуса исполнителя. Я помню, как-то Romezz писал, что не может на Special20 играть, маринки ему нужны... А по мне, так все равно на маринке или special20 играть. Но пока я предпочитаю Golden Melody. Есть ли в этом вселенская логика? :)

Землемер. Именно так и есть. Начинаешь думать. Как ни крути, Борис Плотников - авторитет, Jim - авторитет. А значит, их мнения очень важны априори. В общем, я постарался объективно подойти к делу. Недостатки с моей точки зрения я назвал, назвал и преимущества. А без кастомизации я не хочу играть на любой гармошке.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Сергей Рилакс » Сб июл 24, 2010 10:09 am

землемер, верно подметил, кста :wink: ...к примеру, у гитаристов при выборе инструмента есть выражение "в руку ложится" - т.е. человек берет гитару, на которой он не играл до этого и она ему как родная с первых минут... - в этом случае, вы будете играть музыку, в противном же - привыкать и выискивать плюсы, делать скидки на то, что распробуете инструмент со временем, и вообще не зря отдали такие деньги и тд...ну, и она такая красивая же :lol:
Последний раз редактировалось Сергей Рилакс Сб июл 24, 2010 10:21 am, всего редактировалось 1 раз.
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Sergei Levin » Сб июл 24, 2010 10:21 am

ИМО: именно по звуку Зайдель от Хонера отличить можно. У него мощный, жирный и певучий звук. И настроены они лучше, из коробки. Уж с чем-чем, а со звуком у Зайделя все в порядке.

Практически все отмечают, что Зайдель медленные, тяжелые, "ватные". Об этом говорил Борис, Рома, Мишка, Джазпром, Цауберер... Большинство ожидали большего и расстроились, когда попробовали гармошку в первый раз. Большинству пришлось открывать ее и доводить до нормального состояния.

Мне думается, что низкие гармошки у Зайделя хороши. У меня были 3 гармошки: До, Ля и Соль. До была никакая, просто барахло. А вот Соль - отличная гармошка, певучая и драйвовая. Медленная, да, тяжелая... но драйвовая! Если и буду покупать себе Зайдель, то низкие.
Аватара пользователя
Сергей Рилакс
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 12:42 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Сергей Рилакс » Сб июл 24, 2010 10:44 am

В низких ключах видимо хорошо маскируется медленность Сейдел, ведь чем ниже настроен язык, тем медленнее отклик - это справедливо для всех гармоник, ибо физика. А звук не глухой на G, а Хардинг?
Тебе лучше выбросить полотенце, детка!
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Сб июл 24, 2010 11:55 am

Поддерживаю землемера. Вот точно такое ощущение и сложилось. Другое дело, что Женя хвалит хромки от зайделя, и то, не факт, что у него была возможность сравнить с многими моделями от хонера - cx12 jazz, к примеру.
По поводу подверженности растройству... Ну так за стоимость зайделя можно купить несколько сп20. Расстроилась? Берём другую и играем, пока первую настраиваем. По мне, как-то так.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Sergei Levin » Сб июл 24, 2010 12:02 pm

Нет, звук не глухой. Звук мягкий, но достаточно звонкий. К сожалению, лобовой тест сделать не смогу, ибо гармошка Соль только одна - Зайдель.

Зато у меня есть штангенциркуль :wink:

Golden Melody - 17 mm
Marine Band Deluxe - 18 mm
Special 20 - 18,1 mm
Marine Band 1896 - 18,2 mm
Seydel 1847 - 19,3 mm

Видно, что Зайдель действительно толще большинства гармошек от Хонера. Мне это совершенно не мешает, хотя, надо признать, что он почти на 2 с половиной миллиметра толще, чем ГМ. С другой стороны, на Зайделе гораздо удобнее играть с БЯ.

У Ромы есть Seydel Low C, было бы здорово, если он выложил запись на ней.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Сб июл 24, 2010 1:46 pm

Эмбосинг делает из Seydel 1847 нормальную гармошку, как кастомные Golden Melody. Правда, при этом пришлось ковырять платы у самой заклепки, чего я ранее никогда не делал...

Но в итоге:
1) Сейчас меня гармошка во многом устраивает;
2) Крышки до сих пор непривычны, но все-таки эта деталь мало характеризует гармонику;
3) Оверблоу на 1, 4, 5, 6 подхрипытвают иногда и в целом неудобно берутся. Но ими я сейчас не буду заниматься буду привыкать в крышкам.

Короче, каждый решает для себя. Мое мнение - без кастомизации на Seydel 1847 играть, как я люблю, невозможно. Но все играют по-разному.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение gorobets » Сб июл 24, 2010 2:47 pm

Из всего вьІшеописанного я понял, что Seydel - єто что-то вроде нереально дорогого сильвера.
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Сб июл 24, 2010 3:08 pm

Аналогично. Старые отзывы про зайдель, которые мишка нарыл, вполне соответствуют нынешней ситуации.
Такое впечатление, что все владельцы пытаются из неё конфетку сделать всеми силами, и только потом у них зайдель становится "классной гармошкой". В связи с чем вопрос - а заслуга производителя тогда в чём?
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Сб июл 24, 2010 5:05 pm

Ты примерно прав. Я сейчас так думаю. В конце концов надо побольше поиграть сначала.

Главное преимущество/недостаток указал выше Паклин - это сталь. Следовательно, чтобы получить идеальную гармошку, над ней приходится много колдовать. Но штука в том, что после всего этого недостатки пропадают, а преимущества остаются. Хонеры кастомизировать немного проще, но при этом нет и преимуществ стали.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение jim-ph » Сб июл 24, 2010 5:13 pm

Эмбоссинг на зайделе делается дольше. Намного дольше, чем на хонерах и пр. медных платах. На 1847 мельхиор. Но есть и обратная сторона - медная плата намного более склонна создавать заусеницы при эмбосе - язычок чаще застревает и т д. Для Ов настройки тут один хрен - пара дней работы по несколько чесов однозначно.

На seydel я после эмбосов даже гепы не правлю - сталь отлично держит форму. И если делаю не для себя - мне намного спокойнее - она доедет точно в том же виде, в котором я ее отправлял. Саша Паклин случайно взял сумку открытой - из нее посыпались гармошки. "Нобля" упала на бетон. Корпус погнулся, а моя настройка не сбилась...

Медленность, ощущаемая при игре происходит от ширины язычка, а не его материала... на 1847 ширина язычка примерно как на MS. Это компромис для достижения большей прочности. Обратный пример: Херинги. Звук офигеннейший, качество ниже плинтуса, долговечность - на пару хороших "вдувов"... Макс был им сначала несказанно рад и писал кипятком со звука, а под конец из словарного запаса остались одни матерки... когда они начали прямо на концертах ломаться.
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Joker_74 » Сб июл 24, 2010 10:07 pm

fundorin писал(а):...По поводу подверженности растройству... Ну так за стоимость зайделя можно купить несколько сп20. Расстроилась? Берём другую и играем, пока первую настраиваем. По мне, как-то так.
mojno kupit' mersedes, a mojno 10 jiguley. slomalas'? berem sleduyushuyu.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение jim-ph » Сб июл 24, 2010 10:12 pm

:D
и еще в 10 разных цветах :)
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Сб июл 24, 2010 11:19 pm

Так вот не получается пока Мерседес из Зайделя. О том и речь. Да и гм с двадцаткой далеко не АвтоВАЗ. Или ты привык по цене ориентироваться, чем дороже, тем лучше?
Купили американцы у русских новый истребитель. Собрали — получился торпедный катер. Разобрали-собрали — катер. Разобрали-собрали — катер. Зовут на помощь русских, мол, не получается. Русские присылают своего специалиста, тот запирается в ангаре. Через три дня открывает ворота — стоит истребитель. Американцы недоумевают, получался же катер. Русский: «написано же в инструкции — перед сборкой детали обработать напильником».
— Вариант первый

Украли японцы у русских чертежи танка. Собрали — истребитель. Разобрали, собрали — истребитель. Разобрали, собрали — истребитель. Выкрали русского специалиста, поместили в лабу, сказали: «Что хочешь делай, мы тебе и защиту от ГСБ, и место жительства в Японии, и денег сколько хочешь, только собери, а то у нас только истребитель выходит». Взял спец чертежи, повертел так, эдак, потом подзывает инженеров японских и говорит: «Сноску видите? Написано — после сборки изделие доработать напильником».
— Вариант второй

Украли американцы у русских чертежи истребителя. Собрали — паровоз. Разобрали, собрали — паровоз! Что делать, выкрали русского специалиста. Спец берёт чертёж, смотрит, смотрит и говорит: «Там же внизу маленьким шрифтом: после сборки обработать напильником».
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Sergei Levin » Сб июл 24, 2010 11:45 pm

Вопрос ко всем: если бы вы были вынуждены выбирать одну-единственную гармошку, между Seydel 1847 и Special 20 (Golden Melody, MB Deluxe), что бы выбрали?
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Zauberer » Сб июл 24, 2010 11:50 pm

Сейчас я бы выбрал Golden Melody. В силу привычки и из-за того, что привык к несильной атаке. Как в будущем будет - непонятно. Почти весь день сегодня на Seydel играл - в принципе нормально все. Без всяких "но" (если пока забыть про оверы).
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Boris_Plotnikov » Вс июл 25, 2010 1:37 am

Если одну единственную гармошку - то 1847 - долго не сломается. Если одну единственную модель - то пока я играю и на сейдлах и на ГМ и выбрать не могу окончательно. Но уж очень угнетает что ГМ расстраиваются. И после пары концертов надо подстраивать все равбочие гармошки, чтобы строили октавы.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Jazzprom
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 6:15 am

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Jazzprom » Вс июл 25, 2010 10:20 am

Harding писал(а):Вопрос ко всем: если бы вы были вынуждены выбирать одну-единственную гармошку, между Seydel 1847 и Special 20 (Golden Melody, MB Deluxe), что бы выбрали?
Не сомневаясь выбрал бы 1847 классику в диминишт настройке. Скорей всего в низком ключе. Только обязательно с базовой доводкой Жима например.
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Dr.Miwka » Вс июл 25, 2010 10:26 am

Хардин, я предпочел бы сайдель классику.. но сейчас очень хочу собрать два набора - сайдель и делюкс, ибо хоннеровский нестрояк, резкость очень нужна для многих вещей... на сайделе они просто звучат не так
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
Joker_74
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 9:44 pm
Откуда: Челябинск

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Joker_74 » Пн июл 26, 2010 4:21 am

fundorin писал(а):Так вот не получается пока Мерседес из Зайделя. О том и речь. Да и гм с двадцаткой далеко не АвтоВАЗ. Или ты привык по цене ориентироваться, чем дороже, тем лучше?
Da neujeli? a u menya poluchaetsya=) a kto skazal chto gm eto avtovaz? ya pokupayu to chto luchshe, i stoit odinakovo dlya menya.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Пн июл 26, 2010 4:59 am

У тебя из с гм получается. На аватар посмотри. Может только у тебя с Зайделем и сложилось. Не факт, что с Сузуки или Херингов (у кого там из них стальные язычки?) не получилось бы. Где-то с полгода назад была волна покупок и заказов зайделей. А толку? Люди порадовались приобретению, и всё. Играть никто от этого лучше не стал. За себя можешь сказать, что стал лучше играть только из-за того, что пересел на зайдель?
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение jim-ph » Пн июл 26, 2010 9:21 am

у сузуки фосфорная бронза или медь (зависит от модели)
у херингов оч хрупкая медь
povst
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 3:59 pm
Откуда: Петергоф(Спб)
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение povst » Пн июл 26, 2010 9:44 am

Фандорин, тебя куда-то не туда понесло уже.
Бенды-бенды, дребеденды,
Позабыв покой и лень.
Делай бенды, делай бенбы,
А остальное все дребедебень.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Пн июл 26, 2010 10:46 am

Вполне возможно. Закругляюсь.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Choy » Пн июл 26, 2010 2:42 pm

Народ, 1847 - это ранний Harley Davidson. :)
Нужно было очень много ковырять, чтоб поехало. Народ собирался в группы по интересу, обменивался опытом по ремонту этих колымаг, появились фан-клубы.
Со временем это стало круто - иметь харлей. И изначально говенный, в общем-то, проект превратился в супер-бренд.
С зайделем примерно то же, но уже можно однозначно констатировать, что 1847 не говно.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Пн июл 26, 2010 3:42 pm

1847 = 2101?
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение владим » Вт июл 27, 2010 12:50 am

fundorin писал(а):Я тоже сторонник "всего, да побольше". Но, почему-то думаю, что саксония или CX-12 будут пределом, когда лучше уже не нужно.
Неее... Предел в 12-дырошной это Амадеус , хотя ... ( правда у Сузуки пределов по ценам заоблачным тоже предостаточно ...)
Короче ,пределов НЕТ!.
владимир гожев
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение fundorin » Вт июл 27, 2010 1:05 am

У тебя есть этот амадей? Вообще, мне больше нравятся на 16, но cx-12 можно будет носить с собой, а вот какую бы мне хотелось гармошку на 16 дырок, я пока ещё не придумал.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение jim-ph » Вт июл 27, 2010 12:16 pm

по моему скромному мнению сталь - единственно приемлемый материал для хроматик. Как только саксония появится в баритоне, я перестану предлагать медные трухроматики.
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] Гармоники Seydel 1847

Сообщение Choy » Вт июл 27, 2010 12:27 pm

А уж для темол - ни в сказке сказать :)
В очередной раз захотелось себе фанфару S. Но знаю, блин, что будет больше без дела валяться, поэтому, держу себя в руках.
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Ответить