Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Пн авг 30, 2010 1:06 pm

4 день учусь играть на дитонике Голден мелоди в С, бо большому счету проблем не много. В одно отверстие попадаю, стараюсь дышать диафрагмой, получается бэндить, не чисто но получается. А проблема вот в чем, у меня судя по всему "синдром Петровича", но сколшько не читал FAQ и статьи, не догнал как исправить. 2 отверстие на выдох звучит с задержкой, с очень ощутимой задержкой, помогите исправить. Просто я сперва пытался действовать так как написано в Факе, не помогло, что я не делал, напрягался, расслаблялся, и так и этак дышал, дул, выдыхал... Не помогает. При чем если заткнуть соседние отверстия и просто подуть во 2, все заводится легко и быстро. Ну или если снять крышки, то тоже без проблем играется.
В звуковом файле я сперва играю на вдох-выдох 2 отверстие, потом 1 для сравнения. Прошу подтвердить или опровергнуть "синдром Петровича" и дать совет новичку.
Вложения

[Расширение wma было запрещено, вложение больше недоступно.]

"Кто не сможет купить - умрёт"
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение RamtL » Пн авг 30, 2010 1:27 pm

Да, синдром, только не Петровича, у Петровича его нет :)
Зажато горло, научись расслаблять его при дыхании. Диафрагмой не дышишь. Материала на сайте навалом. И еще, этот синдром у многих так годами и тянется. Работать над звуком придется много, не один год. 4 дня, которые ты занимаешься, это вобще ничто, напиши сюда через месяц, если ничего не получиться, а лучше сходи к преподу, это гораздо эффективней.
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Пн авг 30, 2010 1:40 pm

То есть можно спокойно играть любые мелодии (пока что по проще), даже со второй дыркой? Просто стараться играть правильно и все придет само? Если так - то спасибо, успокоил!
А преподов у нас во владике вряд-ли можно найти, так что буду сам дерзать.
И еще, если сильно вдыхать через 2 отверстие то нота сама едет в низ, а если заткнуть нос пальцами то все гуд. Нос закрываю тем, что поджимаю небо, даже не знаю как правильно выразиться, просто напрягаю небо и оно само закрывает нос.
Последний раз редактировалось Charly Пн авг 30, 2010 1:44 pm, всего редактировалось 1 раз.
"Кто не сможет купить - умрёт"
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Алекс » Пн авг 30, 2010 2:11 pm

не торопитесь с бендами....
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Пн авг 30, 2010 2:19 pm

Алекс писал(а):не торопитесь с бендами....
Да я и не тороплюсь, просто написал для более ясной картины что брать могу,
"Кто не сможет купить - умрёт"
Аватара пользователя
Igorlysikov
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 8:52 am
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Igorlysikov » Пн авг 30, 2010 2:58 pm

Charly
Похоже у тебя язычок на "выдох" не сразу заводится из-за резкой атаки. Старайся дуть низом живота(диафрагмой). Щеки тоже не раздувай.
В этом случае между источником подачи воздуха и язычком получается наибольшее буферное расстояние. Язычок работает более устойчиво, быстрее запускается.
Если на другой :!: гармошке у тебя нормально - немного увеличь геп(зазор) язычка на "выдох". Это можно сделать либо разобрав платы, либо чем-нибудь тонким( спичкой сквозь слот). Но только если на другой гармошке нормально!
У меня такая шняга была , когда из-за слаборазвитого дыхания я сильно уменьшал гепы на гармошке.
Именно на "выдох" на нижних дырках.
Последний раз редактировалось Igorlysikov Пн авг 30, 2010 6:04 pm, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Linuxoid » Пн авг 30, 2010 3:06 pm

Привет, Charley! Старайся не дуть в гармошку, а дышать через нее и скоро все будет отлично! ;)
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Пн авг 30, 2010 4:21 pm

Так, по видимому придется брать еще одну) Наверное возьму что-нибудь попроще, типа Blus Band или Silver star, так как родители не поймут, только начал учится а уже гармошки скупает как клептоман)) А так под предлогом "научиться настраивать" может прокатить)
"Кто не сможет купить - умрёт"
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Linuxoid » Пн авг 30, 2010 4:51 pm

Charly писал(а):Так, по видимому придется брать еще одну) Наверное возьму что-нибудь попроще, типа Blus Band или Silver star, так как родители не поймут, только начал учится а уже гармошки скупает как клептоман)) А так под предлогом "научиться настраивать" может прокатить)
Не советую эти железяки. Сам долгое время играл на Сильвере - совершенно чугунная гармоха. Блюз бенд - примерно тож самое. Что из них хуже сказать затрудняюсь :lol:

Лучше подкопить деньжат и купить хотя бы Биг Ривер какой-нибудь...
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 7:40 pm
Откуда: Казань
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Алекс » Пн авг 30, 2010 4:56 pm

Клепто(н)ман - это, скорее, гитарист:)
если есть проблемы на Голден Мелоди, то на Сильвер старе будут тоже.
я вот однажды купил сильвер стар за неимением другой гармошки в магазине( очень нужна была гармошка в ля на концерт, а big river старая сломалась)- до сих пор не могу толком на ней играть:)
( играю на ре гармошке в третьей позиции или на диминишд( сорри за оффтоп)
http://vkontakte.ru/club7306734 - DOCTOR MAGER
http://diminishedharmonica.blogspot.com/ - блог о диминишд гармошке
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение gorobets » Пн авг 30, 2010 5:32 pm

ПРОБЛЕМА ВТОРОЙ ДЫРКИ РЕШЕНА!!!!!
Marine Band.JPG
Marine Band.JPG (13.18 КБ) 8479 просмотров
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение RamtL » Пн авг 30, 2010 5:44 pm

:D :D :D
Аватара пользователя
RamtL
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 10:48 pm
Откуда: Московский

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение RamtL » Пн авг 30, 2010 7:22 pm

Нашему Чарли просто сказочно повезло :D
Не запхали куда следовало бы, как обычно, а в картинках разьяснили
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение fundorin » Пн авг 30, 2010 7:52 pm

Ещё один хитрый момент. Вам может КАЗАТЬСЯ что вы дышите диафрагмой. Чтобы проверить правильность дыхания, возьмите себя за талию, ниже ребёрной клетки, но выше костей таза. Большие пальцы рук спереди, на животе. Остальные, сзади, поперёк спины. Дышите диафрагмой. при правильном дыхании, и пальцы, и ладони должны как бы выталкиваться при вдохе. Уверен, именно эта часть лёгких у вас не задействована, как и у многих здесь присутствующих. Старайтесь не выпячивать живот (!), а набирать воздух в стороны и вниз. Также, советую посмотреть мастеркласс А. Братецкого. Про это видео есть тема на форуме. При желании, можно посмотреть в группе из моей подписи.
Последний раз редактировалось fundorin Пн авг 30, 2010 8:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Dr.Miwka
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Dr.Miwka » Пн авг 30, 2010 8:00 pm

fundorin писал(а):и еще не смотри видео краснодарского паренька в ковбойской шляпе, плохому научит
ты себе дыхание поставь сначало, а потом учи, как учить ненад )
кстать не покажешь, как надо прально дышать, делать горловое вибрато и бенды, ты много рассказываешь про это
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Вт авг 31, 2010 3:20 am

fundorin писал(а):Ещё один хитрый момент. Вам может КАЗАТЬСЯ что вы дышите диафрагмой.
Очень может быть. Я некоторое время занимаюсь спортом (5 лет плавание и сейчас 2 баскетбола) и я никогда не дышал диафрагмой, всегда вдыхал полной грудью и как можно больше)
Мастер класс А. Братецкого нашел, смотрю. Всем спасибо!
"Кто не сможет купить - умрёт"
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Вт авг 31, 2010 8:23 am

gorobets писал(а):ПРОБЛЕМА ВТОРОЙ ДЫРКИ РЕШЕНА!!!!!
Marine Band.JPG
Ты мне советуешь поменять ГМ на МБ?)))
"Кто не сможет купить - умрёт"
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Sergei Levin » Вт авг 31, 2010 8:43 am

Лучше уж поменять ГМ на такой МБ, чем на хороший СС.
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Вт авг 31, 2010 9:22 am

Только что заметил еще одну вещь, если во второе отверстие дуть заткнув пальцами оба соседних, то все ок. Если выдыхать очень слабо, то тоже играет сразу (почти, маленькая задержка все равно есть), а вот если дуть сильнее - то играет с задержкой. Если дунуть 1 раз, то идет задержка а потом только звук, а если сразу после этого выдохнуть в н 2 раз то задержки, как будто бы надо сперва заставить язычок колебаться а только потом он зазвучит. УжоСнах...
"Кто не сможет купить - умрёт"
Аватара пользователя
Charly
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 8:40 am

Re: Проблемы со звукоизвлечением. 2 отверстие вдох.

Сообщение Charly » Вт авг 31, 2010 9:43 am

Igorlysikov писал(а):Charly Если на другой :!: гармошке у тебя нормально - немного увеличь геп(зазор) язычка на "выдох". Это можно сделать либо разобрав платы, либо чем-нибудь тонким( спичкой сквозь слот). Но только если на другой гармошке нормально!
Помогло) Проблема решена, чуть-чуть увеличил гэп на 2 отверстии, в дальнейшем буду работать над звукоизвлечением и правильным дыханием. И еще, спасибо всем за терпение и понимание, так как если бы в меня полетели тапки то я вряд-ли так быстро решил в свою проблему, когда меня критикуют - я очень сильно теряюсь, хотя само критикой занимаюсь часто) Всем спасибо!
"Кто не сможет купить - умрёт"
Ответить