Учебник для игры на мелодике

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб сен 18, 2010 11:21 am

Я начал писать учебник по мелодике на самом высоком профессиональном уровне ( чего на рынке вообще не существует); и думаю , что первая версия будет на английском языке. Мой вопрос к заинтересованным участникам форума: будет ли смысл выпустить версию на русском языке? Это в России не распространенный инструмент, и в основном используется в рок группах,где все же с английским знакомы .

fundorin · Сообщение **fundorin** » Сб сен 18, 2010 12:21 pm

http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0%B8%D0%BD

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб сен 18, 2010 12:32 pm

f=1&t=129654&hilit=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD[/quote]
Это совсем не тот стиль , о котором я пишу -ни в коем случае не духовой аккордеон; а в смысле игры он весьма далек от http://www.youtube.com/watch?v=YSB16sESf8M

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Сб сен 18, 2010 2:48 pm

Думаю, нет смысла на русском писать.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб сен 18, 2010 3:44 pm

Zauberer писал(а):Думаю, нет смысла на русском писать.

Спасибо , учту.

fundorin · Сообщение **fundorin** » Сб сен 18, 2010 10:25 pm

Просто я не помнил вашего ника для того, чтобы написать в личную почту, и решил выложить ссылку на исполнителя здесь, раз уж вас интересует мелодика.

Sheriff · Сообщение **Sheriff** » Вс сен 19, 2010 10:55 pm

На русском однозначно, а то какая то дискриминация получается. И спрос полюбому будет.

Zauberer · Сообщение **Zauberer** » Вс сен 19, 2010 11:00 pm

А я думаю, что спроса практически не будет. Но время-то точно будет потрачено на перевод. К тому же велика вероятность, что книгу обобществят, т. е. отсканируют и выложат где-нибудь. Впрочем, если автор ничуть не против такого варианта событий, то пусть будет и русская версия. Но прибыль тут вряд ли какая будет.

ЗЫ. Блюзмены и джазмены просто обязаны уметь читать по-английски. На крайний случай со словарем.

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Вс сен 19, 2010 11:27 pm

будут фаны - они и переведут. Не заморачивайся.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Чт сен 23, 2010 6:10 pm

Есть! Появилось на свет первое в мире джазовое трио мелодик Triom.

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Чт сен 23, 2010 9:12 pm

виртуальное? - все три партии исполняет jazzman1945!!!

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Пт сен 24, 2010 1:48 am

LeVitaN писал(а):
виртуальное? - все три партии исполняет jazzman1945!!!

Ну нет, один из них мой - бывший ученик (пианист)- http://www.youtube.com/watch#!v=Q3KBjNx ... re=related

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб сен 25, 2010 4:32 am

Интересно: существует ли методика, обучающая выражению разговорной интонации через инструмент?

lav · Сообщение **lav** » Сб сен 25, 2010 7:10 am

jazzman1945 писал(а):Я начал писать учебник по мелодике на самом высоком профессиональном уровне ( чего на рынке вообще не существует)

Что в этом инструменте такого сложного, чему можно было бы научиться по учебнику?
Очень интересно было бы глянуть на ОГЛАВЛЕНИЕ.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб сен 25, 2010 8:57 am

lav писал(а):
Что в этом инструменте такого сложного, чему можно было бы научиться по учебнику?
Очень интересно было бы глянуть на ОГЛАВЛЕНИЕ.

1.
(Краткая история мелодики и концепция инструмента)

2.
Взять инструмент в руки
Техника держания левой рукой.

3.
Поставить правую руку на клавиатуру
техника правой руки а)

Расположить пальцы на клавиатуре б)

Техника правой руки в)
Особенности пальцовки на мелодике

4.
Дуть в инструмент
Техника дыхания ,звукоизвлечения и артикуляции на мелодике

Игра на мелодике с мундштуком

Игра на мелодике без мундштука

5. Звуковые эффекты

6. Скоординировать правую руку с дыханием и выговариванием

7. Начать импровизировать

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб сен 25, 2010 2:31 pm

Вчера начал дискуссию по имелю с Х. Леви о звуковых возможностях мелодики, хотя по его словам он на ней не играет.

fundorin · Сообщение **fundorin** » Сб сен 25, 2010 10:10 pm

В чём тогда смысл дискуссии? Можно и со мной поговорить, с тем же успехом.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб сен 25, 2010 10:32 pm

Вот его ответ - Interesting question- will answer later. Может он найдет что-то новое ? Вот я , к примеру,обнаружил , что в среднем и высоком регистре можно извлекать звуки на вдохе; получаются на тон выше , только очень слабые .

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Вс окт 03, 2010 12:48 am

Вот легкий намек на концепцию самоучителя:

Funk.pdf: (167.19 КБ) 792 скачивания

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Пт окт 08, 2010 6:59 pm

Поиски концепции продолжаются:
http://www.divshare.com/download/12780128-f86
Ждем-с Хаммонд Сузуки 44 - може чото изменится...

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Сб окт 09, 2010 1:07 am

тебе пруфридер не нужен?
это скорее не вопрос, а намек и утверждение...

lav · Сообщение **lav** » Сб окт 09, 2010 8:54 am

jazzman1945 писал(а):Поиски концепции продолжаются:
http://www.divshare.com/download/12780128-f86

Не понравилось. Звук ужасный, сыграно не вкусно.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Сб окт 09, 2010 3:57 pm

jim-ph писал(а):тебе пруфридер не нужен?
это скорее не вопрос, а намек и утверждение...

Уже есть, англичанин...

lav, спасибо за мнение!

Алекс · Сообщение **Алекс** » Сб окт 09, 2010 6:01 pm

а о чем это упражнение?

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Вс окт 10, 2010 1:00 am

Алекс писал(а):а о чем это упражнение?

Да тут стоит ряд задач, которые требуют решения , как например тщательно избегать звучание усеченого аккордеона ; что в свою очередь требует максимального контроля над каждым звуком ; что заставляет избегать высокого подъема пальцев , а также неглубокого нажатия на клавиши.Вдобавок используется постоянно меняющаяся артикуляция ртом ,акценты разными приемами.
В общем ищется манера , приближающаяся к человеческому голосу...

lav · Сообщение **lav** » Вс окт 10, 2010 7:30 am

jazzman1945 писал(а):
Алекс писал(а):а о чем это упражнение?
Да тут стоит ряд задач, которые требуют решения , как например тщательно избегать звучание усеченого аккордеона ; что в свою очередь требует максимального контроля над каждым звуком ; что заставляет избегать высокого подъема пальцев , а также неглубокого нажатия на клавиши.Вдобавок используется постоянно меняющаяся артикуляция ртом ,акценты разными приемами.
В общем ищется манера , приближающаяся к человеческому голосу...

Мне почему-то кажется, что вы ищете не в том направлении. Больше заботитесь об исполнительской "механике" (подъём пальцев, неглубокое нажатие) и артикуляции, которой, поверьте, практически не чувствуется. Как бы вы не старались, но всё-таки по сути мелодика - это аккордеон, а не губная гармошка, и с этим нужно считаться. Ну так и применяйте пальцевую технику игры на аккордеоне, а по дыханию - на саксофоне. Что касается человеческого голоса: когда человек поёт (да и когда говорит тоже), он оперирует не только артикуляцией, высотой тона слогов, но ещё и динамикой. Разные слоги произносятся с разной громкостью, что оживляет речь и не делает её монотонной. Вот как раз этого и не достаёт в вашем предыдущем примере. Ну и вибрато, мелизмы... Где???

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Вс окт 10, 2010 9:55 am

lav писал(а):[ Разные слоги произносятся с разной громкостью, что оживляет речь и не делает её монотонной. Вот как раз этого и не достаёт в вашем предыдущем примере.

Подумайте о том , что Вы тут написали!!!

lav · Сообщение **lav** » Вс окт 10, 2010 11:45 am

)))))) Пардон, со слогами действительно переборщил, утрировал. Но динамику (нюансы) в музыке, равно как и в речи, никто не отменял.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Вс окт 10, 2010 3:58 pm

s.

http://www.divshare.com/download/12796969-65d Формальное исполнение нот

http://www.divshare.com/download/12796970-d00 Исполнение с текстом прямо в летку

http://www.divshare.com/download/12796971-51f Исполнение с текстом на некотором расстоянии от летки - "с воздухом".

lav · Сообщение **lav** » Пн окт 11, 2010 8:59 am

Вот я знаете что заметил, мелодика не слишком любит агрессивную подачу. Скажем так, всё, что громче меццофорте, звучит резко, суетливо, даже отталкивающе. При подзвучке на концерте это ещё как-то сглаживается, а вот в студийной записи вся эта резкость вылазит наружу. Зато не слишком громкие и тихие ноты звучат очень благородно, не "пластмассово".

lav · Сообщение **lav** » Пн окт 11, 2010 10:07 am

Вот пример:

первый фрагмент - громко, с лёгким передувом;
второй - не громко и, соответственно, вдумчиво.

http://lav.omskfm.ru/_sample1.mp3

jim-ph · Сообщение **jim-ph** » Пн окт 11, 2010 1:01 pm

как впрочем и на любом другом язычковом

lav · Сообщение **lav** » Пн окт 11, 2010 1:32 pm

jim-ph писал(а):как впрочем и на любом другом язычковом

Ну собссно - да!

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Пн окт 11, 2010 2:44 pm

lav писал(а):Вот я знаете что заметил, мелодика не слишком любит агрессивную подачу.

Это правильно , и вопрос только в инструменте.Он для меня слишком мал- Hohner Student 32. Через недельку- благодаря любезной наводящей помощи владима - получаю мелодион Сузуки 44 ; во там совсем другое дело - по сравнению с ним Хонер звучит как недоносок с мелким звуком.
Я ищу экспрессивный звук в дополнение к экспрессивной игре , а аккордеонный подход лишен этого...

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Пн окт 11, 2010 3:39 pm

http://www.divshare.com/download/12806104-a1f

lav · Сообщение **lav** » Вт окт 12, 2010 7:23 am

jazzman1945 писал(а):http://www.divshare.com/download/12806104-a1f

Кайфово сыграно! Вот только перегруз на громких нотах не "музыкальный"... Или это уровень записи зашкаливает?

jazzman1945 писал(а):Через недельку- благодаря любезной наводящей помощи владима - получаю мелодион Сузуки 44 ; во там совсем другое дело - по сравнению с ним Хонер звучит как недоносок с мелким звуком.

Отлично! Очень интересно сравнить.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Вт окт 12, 2010 8:11 am

lav писал(а):
Кайфово сыграно! Вот только перегруз на громких нотах не "музыкальный"... Или это уровень записи зашкаливает?

Это обычный дисторшн - записано то на микрофон лаптопа. С настройкой звука так и не научился управляться...

На мелодионе Сузуки, если судить по ютюбу и записям (Дж.Де Джоннетт в последнем альбоме) у всех звучит либо просто аккордеон , либо подключено к электронике.
http://www.youtube.com/watch?v=badD3mpIVFc
http://www.youtube.com/watch?v=mcVSh6m39Rk
Значит и в нем тоже надо будет покопаться.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Чт ноя 18, 2010 10:16 am

Ритмичесие упражнения на мелодике по нотам для ритм-гитары .

Самый легкий и удобный инструмент для развития чувства ритма -лучше чем ударные...

fundorin · Сообщение **fundorin** » Чт ноя 18, 2010 12:42 pm

Нила Эванса послушал с большим удовольствием. От парня так и прёт фанк, даже в блюзе.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Чт ноя 18, 2010 1:06 pm

А вот эскиз на Сузуки-Хаммонд 44.

RamtL · Сообщение **RamtL** » Чт ноя 18, 2010 2:15 pm

Что там с экспрессией на хаммонде? Есть ли возможность агрессивной подачи?

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Чт ноя 18, 2010 2:18 pm

RamtL писал(а):Что там с экспрессией на хаммонде? Есть ли возможность агрессивной подачи?

Он не такой крикливый как Хонер.

suomalainen · Сообщение **suomalainen** » Чт ноя 18, 2010 10:40 pm

Однозначно есть смысл. Я например очень хочу на млодике научиться и вообще инструмент имеет право на жизнь. Да здравствует разнообразие!

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Чт ноя 18, 2010 11:00 pm

suomalainen писал(а):Однозначно есть смысл. Я например очень хочу на млодике научиться и вообще инструмент имеет право на жизнь. Да здравствует разнообразие!

Я веду переговоры с москвичами и питерцами по поводу внедрения мелодики в систему муз. образования в общеобразовательных школах. У нее есть потенциал ,который и на Западе не использовали - это я уже могу заявить авторитетно...
Для России мелодика может решить проблему хронического отстутствия ритма у народа- помните: Россия проиграла Западу в танцевальности?

fundorin · Сообщение **fundorin** » Пт ноя 19, 2010 1:34 am

Планы-то наполеоновские. Через годик, с удовольствием, взгляну на результат.

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Пт ноя 19, 2010 1:30 pm

fundorin писал(а):Планы-то наполеоновские. Через годик, с удовольствием, взгляну на результат.

Это уже зависит от российских коллег-толкачей .Тут в своем болоте я делаю, что хочу : связался с людьми из министерства образования, несколько дней назад презентировал свой метод- вместе с 8-летним внуком - на конференции муз. педагогов в общеобразовательных школах ; в конце месяца провожу впервые у нас(думаю и на международной арене) мастеркласс- уоркшоп Мелодика -прямой путь в импровизацию; обратился к муз.магазинам о предоставлении инструментов для этого уоркшопа; веду поиски инвестиций для детской группы испытаний -наверно на год; сижу, пишу методику преподавания детям, отрабатывая ее на внуке.Книга для мелодики в принципе закончена, остались часть записей демо.

LeVitaN · Сообщение **LeVitaN** » Пт ноя 19, 2010 4:54 pm

Для России мелодика может решить проблему хронического отсутствия ритма у народа

поясните какая связь?
наверное для решения этой проблемы бубен или барабан полезнее будет

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Пт ноя 19, 2010 5:32 pm

LeVitaN писал(а):
Для России мелодика может решить проблему хронического отсутствия ритма у народа
поясните какая связь?
наверное для решения этой проблемы бубен или барабан полезнее будет

На каком бубне можно сделать это , и после скольких лет обучения? -

Алекс · Сообщение **Алекс** » Пт ноя 19, 2010 5:41 pm

мне кажется, метод Орфа мог бы помочь с "проблемами ритма"
http://en.wikipedia.org/wiki/Orff_Schulwerk

jazzman1945 · Сообщение **jazzman1945** » Пт ноя 19, 2010 5:54 pm

Я как раз использую приемы Орфа для обозначения интонации , однако ритмическую часть взял оттуда, откуда она и происходит- не из Баварии , а из Африки ; и мой метод основен на переносе языка и его ритма на инструмент, а не только ритма. Основные африканские барабаны ведь - "токинг драмс",а это во первых отсутствует у Орфа и Кодаи, а во вторых, речь не идет - как бы там ни было- о европейских ритмах .
И вообще нацисты нам не пример...