Shure SM58 VS. Audix fireball V

Сергей Рилакс

Сравнивал ли кто Shure SM58 (именно 58-ой, а не 57-ой) с Audix fireball V?

Черканите свое мнение плэ. Насколько похожи эти микрофоны, насколько различны. Какой больше понравился по динамике, по частотке и тд. Особо буду признателен за сухие (ничем не обработанные) семплы с Audix fireball V в линию.

Спасибо.

Vasisual · Сообщение **Vasisual** » Пт мар 04, 2011 9:44 am

Насколько я понял, у 57 и 58 капсюль одинаковый. И если с 58-го скрутить ветрозащиту (сетку-шарик), получим одинаковые (практически) микрофоны. Так что подойдет и сравнение с 57. Где-то на буржуйском сайте видел такое обсуждение. Сейчас найти не могу. Если найду, кину ссылку.

George_M · Сообщение **George_M** » Пт мар 04, 2011 9:52 am

Vasisual писал(а):Насколько я понял, у 57 и 58 капсюль одинаковый.

А я бы сказал "похожий внешне", ибо звучат то они по разному....

Vasisual · Сообщение **Vasisual** » Пт мар 04, 2011 10:17 am

Дык паролон низа и съедает, кроме того повышение низов идет по мере приближения источника звука к капсулю, а в 58 этого не дает делать сетка, поэтому и от 50Гц.
Но я не про это. Я про то, что если человек не найдет сравнение 58 с Файрболом, то найти сравнение 57-го с Файрболом легче.

Сергей Рилакс · Сообщение **Сергей Рилакс** » Пт мар 04, 2011 7:38 pm

Ребята, у меня есть и 58-ой и 57-ой, так что давайте о них не будем говорить. Они разные, особенно в близкий сьем и капинг. Точка. Давайте. Лучше. По. Теме.

Мой Повелитель

Какой микрофон лучше? Мне вот интересно: кто-нибудь пробовал барабанные мики для томов или бочки?

Роман · Сообщение **Роман** » Пт мар 04, 2011 9:04 pm

Также интересует вопрос по барабанным микам.
АЧХ у них то что нужно, басов завались.
По АЧХ есть много шуровких старых миков, которые должны подходить.

Мой Повелитель

Дело в том, что АЧХ, как сказано в мануале, мерят в метре от мика, и если их сравнить, то на глаз все чуть ли не одинаковы. Но поют и играют в близи, при этом начинает уползать АЧХ, на СМ57 больше уползают низа и верха, середина меньше, это и дает ему особенность звучания с гармошкой, тоже самое можно повторить на эквалайзере с другим миком, будет похожее звучание, у СМ58 АЧХ ползет более-менее ровно, поэтому он почти не капится.

Joker_74 · Сообщение **Joker_74** » Пт мар 04, 2011 10:04 pm

Писали сто раз уже что для гармошки фаербол лучше!!

Мой Повелитель

Надо пробовать разные фломастеры, а то долгое время считалось, что пуля спецмик для гармошки, пока наконец-то не попробовали другие, и они оказались лучше. Конденсаторные мики тут вообще мало кто юзал, хотя по звуку они очень сильно отличаются от динамических.

George_M · Сообщение **George_M** » Сб мар 05, 2011 10:27 am

Virtue писал(а):Надо пробовать разные фломастеры, а то долгое время считалось, что пуля спецмик для гармошки,

Очередное открытие... И кем же оно так считалось?

Сергей Рилакс

Ну, вы просто упорнейшие оффтоперы

Сухие семплы аккорды/соло + на разной динамике с фаерболом сделайте кто плэ. Очень надо. Хочу проанализировать по всем своим параметрам. Спасибо.

Joker_74 · Сообщение **Joker_74** » Сб мар 05, 2011 12:36 pm

George_M писал(а):
Virtue писал(а):Надо пробовать разные фломастеры, а то долгое время считалось, что пуля спецмик для гармошки,
Очередное открытие... И кем же оно так считалось?

может быть виртуем?

Evgeniy · Сообщение **Evgeniy** » Сб мар 05, 2011 2:41 pm

Может ты Борису Плотникову в личку напишешь ? На мастерклассе в 2010 году он играл через фаер бол и через 57 шур, может он что - то подскажет .

Мой Повелитель

Купи оба, который не понравится продашь. Заодно и сэмплов сделаешь.

fundorin · Сообщение **fundorin** » Вс мар 06, 2011 1:47 am

С примочками можно послушать - http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=1&t=127643

Сергей Рилакс · Сообщение **Сергей Рилакс** » Пн мар 21, 2011 7:44 pm

Появилась возможность заказать как Audix fireball V, так и просто Audix fireball. В связи с этим парочка наивных вопросов:

- есть ли отличие в звуке у этих моделей? капсюли одинаковые? или вся разница только в наличии регулятора громкости у Audix fireball V ?

- вы используете регулятор громкости или он у вас все время на максимуме? он не шуршит при регулировке? ваше мнение - он вообще реально нужен?

- какую модель фаерболла использует PT Gazell?

Спасибо.

SAPient · Сообщение **SAPient** » Пн мар 21, 2011 9:30 pm

Регулятор не шуршит. Играю на максимальном уровне громкости. Иногда бывает нужен для самовыключения (если б был двухпозиционным, мне было бы удобнее).

fundorin · Сообщение **fundorin** » Пн мар 21, 2011 9:54 pm

А модегатог кагтавит, обзывает всех гоями и Отто!

Сергей Рилакс

Отныне Audix fireball V в боекомплекте. Хорошо его заточили под гармонику. В звуке никаких лишних и раздражающих(как это часто бывает) частот. Прозрачность, читаемость, динамика - все на уровне. Безумно доволен.

Отличия Shure SM58 от Audix fireball V:

- у 58-го больше выхлоп
- у 58-го больше proximity-эффект и больше низких, грязи и мути, pop'ов от дыхания
- у 58-го АЧХ не идеальная для гармоники, есть раздражающие частоты (хотя я долго играл в него и 58-ой мне нравился на чистом, да и сейчас вобщем нравится)
- 58-ой менее хваток до динамики и ее нюансов, причем ощутимо так затуплен
- 58-ой менее читаем, имеет достаточно тусклый и невыразительный верх

Вместе с тем у Shure SM58 и Audix fireball V есть что то общее в звуке. Такое ощущение, что взяли 58-ой и улучшили его по всем показателям, ориентируясь на использование с гармоникой.

Evgeniy · Сообщение **Evgeniy** » Чт апр 21, 2011 11:33 am

А есть возможность сравнить Audix fireball V с Shure SM57 ?

Сергей Рилакс · Сообщение **Сергей Рилакс** » Чт апр 21, 2011 1:00 pm

Evgeniy писал(а):А есть возможность сравнить Audix fireball V с Shure SM57 ?

Возможность есть. Но чтобы в этом сравнении был смысл - надо определиться для чего нужен микрофон. Потому что при одних требованиях лучше подойдет Audix fireball V, при других - Shure SM57.

George_M · Сообщение **George_M** » Чт апр 21, 2011 1:47 pm

SAPient писал(а):Регулятор не шуршит. Играю на максимальном уровне громкости. Иногда бывает нужен для самовыключения (если б был двухпозиционным, мне было бы удобнее).

Долго чтоли переделать...

Сергей Рилакс · Сообщение **Сергей Рилакс** » Чт апр 28, 2011 9:17 pm

С Audix fireball V и Valvecaster(лампа 12AT7) от George_M оказывается вполне можно нарулить весьма прикольный модерновый блюзовый звучок аля Джеймс Коттон.

Ручки такие:

Gain 12
Tone 15
Vol max

Arman · Сообщение **Arman** » Чт апр 28, 2011 9:35 pm

Понравилось, особенно вторая!
Если дело дойдет до клубных выступлений, может и прикуплю (Valvecaster);)

Сергей Рилакс

Тут половина фишки в самом микрофоне. На SM58 так не получится. Очень рад, что с фаерболлом можно играть не только джазовую акустику, но и примоченные блюзы. В перегрузе он мне чем то даже напоминает звук астатика JT30. Хотя играть на последнем пока не доводилось, сужу только по записям

BwB · Сообщение **BwB** » Чт апр 28, 2011 11:17 pm

Звук неплохой, но маловато баса и аудикс конечно резковато звучит, но это на мой вкус. Второй пример конечно, лучше и смачнее, но не совсем блюзовый, на мой вкус. И Коттон в большинстве случаев играет чистым звуком в пульт.

Вообще мне кажется, что аудикс не самый блюзовй мик, как раз из-за того, что баса мало.

BwB · Сообщение **BwB** » Пт апр 29, 2011 11:07 am

Да, Рилакс, забыл написать, ты стал гораздо круче играть

Сергей Рилакс

Думаю, ты знаешь... прежде всего блюзовый звук - он в музыканте

Конечно, фаерболл не универсальный мик. Хорошо иметь еще и СМ57. Думаю, что возможности этих 2-ух миков позволяют решать большинство задач современного харпера. Собственно, к чему уже давно и пришел Боря. Теперь понимаю его выбор.

А Снуки Прайор как играет? Тоже в пульт?

Пи Эс: играть круче врядли стал, может быть просто техничнее... а гораздо важнее ведь мышление, т.е. умение выражать свои мысли на инструменте и умение музыкально применять технику для этого... а задрачивать роллы - это любой может научиться... но вообще спасибо

Сергей Рилакс

По просьбе джентльмена Армана сделал семплы следующей схемы: Audix FireBall---Valvecaster(лампа 12AT7)---микшерный пульт Line in (Behringer Xenyx 502). То есть эта цепочка дает примерное (акустическаие системы у всех разные) понятие о звуке, который вы получите, если будете играть на репточке или в клубе через фаерболл и валвкастер в линию пульта.

Играл один и тот же рифф для удобства сравнения.
Имя файла - настройки Valvecaster.

Сергей Рилакс

И еще добавка:

Сергей Рилакс · Сообщение **Сергей Рилакс** » Вс май 15, 2011 8:46 pm

Audix FireBall без валвкастера в Line in пульта.

Arman · Сообщение **Arman** » Вс май 15, 2011 9:53 pm

Хороший обзор получился, большое спасибо

Ale Logenough · Сообщение **Ale Logenough** » Пн янв 23, 2012 10:58 am

Друзья, подскажите, пжлст, ответ на такой, быть может детсадовский, вопрос: а можно ли в Файрболл петь? Ну то бишь убить двух зайцев, и использовать его на выступлениях и в качестве гармошечного, и в качестве вокального мика?..

BwB · Сообщение **BwB** » Пн янв 23, 2012 1:58 pm

вполне можно

SergeyZZZ · Сообщение **SergeyZZZ** » Пн янв 23, 2012 2:39 pm

Он еще и для битбокса позиционируется. Это уже третий заяц.

BwB · Сообщение **BwB** » Пн янв 23, 2012 2:45 pm

я бы даже сказал, что "битбокса"

SergeyZZZ · Сообщение **SergeyZZZ** » Пн янв 23, 2012 2:48 pm

Спасибо исправил, старость не радость.

Ale Logenough · Сообщение **Ale Logenough** » Пн янв 23, 2012 3:11 pm

Ясно, спасибо, так и думал, но сомневался. Хоть характеристики и близки у Файрболла с 58-ым шуром, но мало ли что там еще может быть.
Значит будем брать.

BwB · Сообщение **BwB** » Пн янв 23, 2012 3:39 pm

Кстати, на Костях сейчас распродажа, продают аудиксы гораздо дешевле.

Сергей Рилакс · Сообщение **Сергей Рилакс** » Пн янв 23, 2012 7:42 pm

rock-n-roll
Петь в фаерболл можно, но тут надо учитывать, что на вокале он заметно цыкает, ибо у него достаточно специфично задран верх. Такая АЧХ хороша для гармоники (делает инструмент более читаемым и даже клево передает нюансы звучания язычка), но для голоса - это не очень вариант...

Хотя тот же Боря на концертах играет и подпевает в аудикс основному вокалисту. Впринципе для концертов может и нормально, если не на запись. Но лично мне петь в аудикс не нравится. В моем случае СМ 58 звучит гораздо натуральнее и адекватнее.

Пи Эс: аудикс полюбому бери - очень хороший мик