Чем плоха U-блокировка?
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Чем плоха U-блокировка?
Последнее время несколько раз натыкался на фразы типа "U-блокировки не существует, это ложная блокировка, не надо ее даже пробовать". А что собственно такого плохого в U-блокировке?
Да, при этом виде блокировке нельзя бэндить и артикулировать. Но если играть, скажем, на хроматической гармошке, это не так уж необходимо. Есть какие-то еще минусы?
=============================
Предварительные итоги:
Минусы U-блокировки:
1) Как следствие разной физиологии, она не у всех получается.
2) У некоторых получается слишком просто, и они не изучают другие виды блокировки. (Так я понял основную аргументацию противников.)
3) Теоретически могут быть сложности с бендами и артикуляцией. Но по отзывам с бендами проблем не было.
Плюсы U-блокировки (Это, разумеется, относится к тем, у кого U-блокировка получается):
1) Извлечение отдельных нот получается сразу, без недель тренировок. Возможно тут же начинать что-то играть.
2) В сочетании с БЯ позволяет извлекать звук из любой дырки гармошки (когда во рту их несколько) без перемещения гармошки. (Не знаю, на сколько это большой плюс)
U-блокировку используют/использовали: Литл Волтер, Джон Немет, Нортон Баффало, Мик Кинселла.
Спасибо всем за конструктивную информацию!
Да, при этом виде блокировке нельзя бэндить и артикулировать. Но если играть, скажем, на хроматической гармошке, это не так уж необходимо. Есть какие-то еще минусы?
=============================
Предварительные итоги:
Минусы U-блокировки:
1) Как следствие разной физиологии, она не у всех получается.
2) У некоторых получается слишком просто, и они не изучают другие виды блокировки. (Так я понял основную аргументацию противников.)
3) Теоретически могут быть сложности с бендами и артикуляцией. Но по отзывам с бендами проблем не было.
Плюсы U-блокировки (Это, разумеется, относится к тем, у кого U-блокировка получается):
1) Извлечение отдельных нот получается сразу, без недель тренировок. Возможно тут же начинать что-то играть.
2) В сочетании с БЯ позволяет извлекать звук из любой дырки гармошки (когда во рту их несколько) без перемещения гармошки. (Не знаю, на сколько это большой плюс)
U-блокировку используют/использовали: Литл Волтер, Джон Немет, Нортон Баффало, Мик Кинселла.
Спасибо всем за конструктивную информацию!
Последний раз редактировалось pev Ср окт 19, 2011 12:40 am, всего редактировалось 2 раза.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
Re: Чем плоха U-блокировка?
И бендиь и артикулировать можно
- владим
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
- Откуда: россия
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Я уже не помню, что эта за блокировка такая ... . Это , разве не блокировка губами?
владимир гожев
- SergeyZZZ
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
- Откуда: Даугавпилс, Латвия
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Язык в трубочку это. Физилогия не не всем это позволяет.
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
- владим
- Сообщения: 1547
- Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
- Откуда: россия
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Да ужжж.... Попробовал... не получилось ...SergeyZZZ писал(а):Язык в трубочку это. Физилогия не не всем это позволяет.
владимир гожев
Re: Чем плоха U-блокировка?
Я когда ее попробовал - сразу получилось. Через 5 минут уже нормально попадал в дырки. Но тоже услышал, что ложная итд итп, бросил и мучался неделю. Зато теперь могу блокировать губами
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Колеснеченко, насколько я знаю, пользуется (как и большинство харперов ) комбинированной блокировкой. U-блок это фича.
Сервис партнер Seydel в Украине
Re: Чем плоха U-блокировка?
Действительно, подразумевается форма языка для извлечения одиночной ноты.
Вам не кажется, что какой бы буквой вы не скрутили язык, для извлечения одиночной ноты остальные отверстия надо блокировать губами. Получается, что это просто БГ.
Вам не кажется, что какой бы буквой вы не скрутили язык, для извлечения одиночной ноты остальные отверстия надо блокировать губами. Получается, что это просто БГ.
- ..alexey..
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:46 am
- Откуда: Санкт Петербург
Re: Чем плоха U-блокировка?
Ром, а Волтер её часто использовал, или так, для особых случаев приберегал? Я думал он всё БЯ играет...землемер писал(а):НИчем не плоха, если сможешь ей нормально научиться, Литл Волтер мог
- ..alexey..
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 10:46 am
- Откуда: Санкт Петербург
Re: Чем плоха U-блокировка?
Ага, спасибо. Поищу.землемер писал(а): Да и тема где то на форуме была об этом.
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Спасибо всем за отзывы!
Но, видимо, сложнее.POLZIC писал(а):И бендиь и артикулировать можно
Ну и теперь, сравнивая способы, что удобнее?Strijar писал(а):Я когда ее попробовал - сразу получилось. Через 5 минут уже нормально попадал в дырки. Но тоже услышал, что ложная итд итп, бросил и мучался неделю. Зато теперь могу блокировать губами
А остальные блокировать губами не нужно. Если у меня во рту три дырки, то я могу извлекать звук из любой из них, не блокируя, а направляя поток воздуха языком. Передвигать гармонику при этом не требуется. Так что отличие от БГубами получается принципиальное. При направлении в крайние дырки это вероятно ближе к БЯ.Strijar писал(а):Вам не кажется, что какой бы буквой вы не скрутили язык, для извлечения одиночной ноты остальные отверстия надо блокировать губами. Получается, что это просто БГ.
Последний раз редактировалось pev Пн окт 17, 2011 2:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Просто хочу разобраться, чего ради я осваиваю БГ, если U-блокировка заметно проще. Методика тоже важна.
Вполне обычна ситуация, когда более сложный способ на начальном этапе дает выигрыш и удобство в дальнейшем. Судя по сообщениям в этой теме, U-блокировка и в перспективе не плоха, так что можно потратить больше усилий на нее в ущерб БГ.
Вполне обычна ситуация, когда более сложный способ на начальном этапе дает выигрыш и удобство в дальнейшем. Судя по сообщениям в этой теме, U-блокировка и в перспективе не плоха, так что можно потратить больше усилий на нее в ущерб БГ.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Судя по множеству подобных тем, U-блоком нельзя учиться ни в коем случае. Нужно учиться нормальным способом — БЯ либо БГ. Литтл Волтер играл одиночные ноты U-блоком, а остальное БЯ. И еще несколько человек. Но это Литтл Волтер, и еще неизвестно, как именно он играл. Это великий мастер, не нужно пытаться на начальном этапе делать как он. Просто вы халявите, и пытаетесь оправдать свою лень, что кто-то где-то играл так же.
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
А можно по подробнее: почему?Harding писал(а):U-блоком нельзя учиться ни в коем случае.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
Re: Чем плоха U-блокировка?
"U" для меня удобней, БГ до сих пор до конца не освоил (хотя для месяца игры это нормально) - губы устают. Опять же "U" позволяет почти сразу пытаться что-то наигрывать Кому-то это позволяет сохранить мотивацию.pev писал(а):Ну и теперь, сравнивая способы, что удобнее?
Re: Чем плоха U-блокировка?
Когда-то делал такую картинку
Правильно все то, что дает хороший и правильный результат.
Скажу еще один "боян" Norton Buffalo тоже у-блок юзал
Правильно все то, что дает хороший и правильный результат.
Скажу еще один "боян" Norton Buffalo тоже у-блок юзал
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Вчера читал про Нортона Баффало. Он не просто U-блок использовал, а еще и сгибал язык буквой S. Говорят, что это показано у него в видео. Вчера пытался найти, не нашел. Никто же не говорит про единственно правильное... как раз наоборот, для новичков единственно возможным часто становится язык трубочкой. Просто потому что не хочется осваивать БЯ и БГ.
Re: Чем плоха U-блокировка?
Ну картинка скорее, чтобы показать язык НЕмета а не про единственно правильное Я все собираюсь двд буффало купить, но никак руки не доходят.
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
По прежнему хотелось бы получить ответ: почему сначала более сложную БГ, а потом когда-нибудь может быть U-блок, а не наоборот?Harding писал(а):Просто потому что не хочется осваивать БЯ и БГ.
Я может быть, как вы выше написали, ленивый, но вполне способен воспринимать рациональные аргументы.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Если так хочется получить ответ, то сначала нужно правильно поставить вопрос и объяснить, чем же БГ сложнее U-блока.
С БГ гораздо легче освоить бенды и артикуляцию, это как минимум.
С БГ гораздо легче освоить бенды и артикуляцию, это как минимум.
Сервис партнер Seydel в Украине
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Не совсем так.MiracleFoxx писал(а):Если так хочется получить ответ, то сначала нужно правильно поставить вопрос и объяснить, чем же БГ сложнее U-блока.
Я не ставлю новый вопрос, по поводу которого требуются мои разъяснения. И вопрос не ставится о простоте или сложности освоения как основном параметре. Речь идет о существующих утверждениях, что начинать учиться играть U-блоком нельзя ни при каких условиях. Я всего лишь спрашиваю, на чем основаны такие утверждения.
Обратите внимание, я ни с кем не спорю. Просто хочу пополнить свои знания за счет чужого опыта.
И об этом я написал в самом первом посте этой темы. Это все?MiracleFoxx писал(а):С БГ гораздо легче освоить бенды и артикуляцию
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
- LeVitaN
- Сообщения: 3671
- Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
- Откуда: Кингисепп, Ленобласть
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
это ключевая фраза?Просто хочу пополнить свои ... за счет чужого ...
no harm in... harp!
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Вполне. Это вообще ключевая фраза любого обучения с помощью другого человека.LeVitaN писал(а): это ключевая фраза?
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
Re: Чем плоха U-блокировка?
Я бы не сказал что блокировка губами сложнее U-блока... Вернее, по большому счету, сложнее, но выглядит этот как:
Ты пытаешься забить гвоздь лопатой (пехотной). Лопата широкая и попасть по гвоздю легче. Но чтобы сделать это нормально (чтобы гвоздь не погнулся и не покоцать поверхность) - то лучше взять молоток. Но нееет... лопатой то попасть легче!
Стоит ли привыкать к лопате?
Ты пытаешься забить гвоздь лопатой (пехотной). Лопата широкая и попасть по гвоздю легче. Но чтобы сделать это нормально (чтобы гвоздь не погнулся и не покоцать поверхность) - то лучше взять молоток. Но нееет... лопатой то попасть легче!
Стоит ли привыкать к лопате?
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Re: Чем плоха U-блокировка?
Вообще, единицы из нормальных или известных харперов играют каким-то одним способом звукоизвлечения. Потому что если играть только одним способом все равно, возникнут моменты, когда что-то будет сделать или невозможно или сложно.
Потому рано или поздно тебе прийдется столкнуться, например, с блокировкой языком, чтобы сыграть октавы, слепы и прочие более сложные приемы. я уже где-то писал, что у блокировка, который пользуюсь я, показвал Немет, Баффало, это не губы трубочкой, а скорее разновидность блокировки языком, язык блокирует отверстие с обеих сторон просто. Если тебе удобно играть одиночные ноты этим видом, получается хороший звук - на здоровье. С бендами пробелм не будет, у меня не было, ну или если были, то какие-то стандартные, как у всех.
Потому рано или поздно тебе прийдется столкнуться, например, с блокировкой языком, чтобы сыграть октавы, слепы и прочие более сложные приемы. я уже где-то писал, что у блокировка, который пользуюсь я, показвал Немет, Баффало, это не губы трубочкой, а скорее разновидность блокировки языком, язык блокирует отверстие с обеих сторон просто. Если тебе удобно играть одиночные ноты этим видом, получается хороший звук - на здоровье. С бендами пробелм не будет, у меня не было, ну или если были, то какие-то стандартные, как у всех.
- St. Patrick
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm
Re: Чем плоха U-блокировка?
если это кому-то будет интересно, Мик Кинселла играет U-блоком
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Но в своём самоучителе для начинающих блюзменов рассказывает про блокировку губами - "the pucker method" ))St. Patrick писал(а):если это кому-то будет интересно, Мик Кинселла играет U-блоком
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
- St. Patrick
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm
Re: Чем плоха U-блокировка?
Может, он не всегда играет U блоком, или считает, что это его в чем то ограничивает.Linuxoid писал(а):Но в своём самоучителе для начинающих блюзменов рассказывает про блокировку губами - "the pucker method" ))St. Patrick писал(а):если это кому-то будет интересно, Мик Кинселла играет U-блоком
А может, не хочет выдавать секретную технику
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Спасибо за метафору. Именно это я имел в виду, когда выше писалVovka_BC писал(а): Ты пытаешься забить гвоздь лопатой (пехотной). Лопата широкая и попасть по гвоздю легче. Но чтобы сделать это нормально (чтобы гвоздь не погнулся и не покоцать поверхность) - то лучше взять молоток. Но нееет... лопатой то попасть легче! Стоит ли привыкать к лопате?
Но метафора должна служить для подкрепления аргументов, а не заместо них. Почему U-блокировка - это лопата, а не другой вид молотка, например?Вполне обычна ситуация, когда более сложный способ на начальном этапе дает выигрыш и удобство в дальнейшем.
Пока авторы самых категоричных запретов для новичков изучения U-блока от аргументированных ответов воздерживаются.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Нет, холивар мне как раз не нужен. Как раз хотел написать, что в виду отсутствия новой информации предлагаю считать обсуждение замороженным. Итоги как раз сейчас добавлял в шапку.землемер писал(а):Тебе чего надо то, я не пойму вот? Ты ТОЛСТЫЙ ТРОЛЛЬ? Интересно разжечь холивар на пустом месте?
А почему я повторяя вопрос - это очень просто. Я хотел услышать аргументированное мнение противоположной стороны (то есть противников U-блока). Ведь за их же мнением тоже стоит какая-то логика и хотелось бы ее знать. Я знаете ли искатель истины, есть у меня такой профессиональный недостаток.
==========================
Итак, плюсы и минусы U-блокировки из сообщений темы как сумел выписал в шапку. Если что не так, поправьте.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
БГ тоже позволяет извлекать звуки сразу, без недель тренировки. Так что это не плюс в копилку U блока. Бенды действительно легче получить с БГ, проверено на своём опыте.
Да-да-да, мне не хватает холивара =)
Да-да-да, мне не хватает холивара =)
Последний раз редактировалось MiracleFoxx Ср окт 19, 2011 5:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Сервис партнер Seydel в Украине
- Linuxoid
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
- Откуда: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
БЯ, как ни странно, тоже "позволяет извлекать звуки сразу"... Я начинал с неё и сразу с простых мелодий.
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:20 pm
Re: Чем плоха U-блокировка?
У обычных мужчин бывают проблемы с бабами и эякуляцией, а у харперов — с бендами и артикуляцией.pev писал(а):Теоретически могут быть сложности с бендами и артикуляцией. Но по отзывам с бендами проблем не было.
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
БГ отдельные ноты прямо сразу? Ну, у меня не получалось. И через несколько недель (я НЕ занимаюсь гармошкой ежедневно) очень быстро губы устают и появляется звуковой мусор.MiracleFoxx писал(а):БГ тоже позволяет извлекать звуки сразу, без недель тренировки. Так что это не плюс в копилку U блока.
А при игре U-блоком устает язык, но значительно меньше. Видимо, дело в физиологии.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
- pev
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: Чт окт 05, 2006 2:52 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Чем плоха U-блокировка?
Вот с этим соглашусь, БЯ вроде бы позволяет извлекать отдельные ноты практически сразу. Но я как-то не рассматривал "все варианты звукоизвлечения" а скорее сравнивал обычно рекомендуемую для начинающих БГ и часто нерекомендуемую УБ. Согласен, из моих рассуждений это может быть и не очевидно.Linuxoid писал(а):БЯ, как ни странно, тоже "позволяет извлекать звуки сразу"... Я начинал с неё и сразу с простых мелодий.
Ёжик --- гордая птица: пока не пнешь, не полетит.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 9:57 pm
Re: Чем плоха U-блокировка?
5+deniskrivosheev писал(а):У обычных мужчин бывают проблемы с бабами и эякуляцией, а у харперов — с бендами и артикуляцией.pev писал(а):Теоретически могут быть сложности с бендами и артикуляцией. Но по отзывам с бендами проблем не было.