C-dur. знаки альтерации.

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
c.silenus

C-dur. знаки альтерации.

Сообщение c.silenus » Сб окт 22, 2011 9:31 pm

доброго времени суток.
откуда в произведениях написанных в до мажоре, появляются знаки альтерации?
спс, за внимание.
Аватара пользователя
MiracleFoxx
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение MiracleFoxx » Вс окт 23, 2011 2:50 am

хроматизмы, не?
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение Linuxoid » Вс окт 23, 2011 12:56 pm

Вопреки расхожему мнению, общее количество нот не 7, а 14 )) До, ре, ми, фа, соль, ля, си имеют собственные названия, а промежуточные звуки обозначаются этими же нотами, но со знаками альтерации - с диезом или бемолем.

Просто некоторые музыкальные произведения (к примеру, из народных мелодий) содержат в себе только 7 нот диатонической гаммы. В этом случае, специальных знаков альтерации в нотной записи не будет, а будут только ключевые (при скрипичном ключе, в зависимости от тональности).
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение LeVitaN » Вс окт 23, 2011 1:11 pm

Вопреки расхожему мнению, общее количество нот не 7, а 14 ))
До, ре, ми, фа, соль, ля....
огласите, пожалуйста, весь список! ;)
no harm in... harp!
Аватара пользователя
MiracleFoxx
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение MiracleFoxx » Вс окт 23, 2011 1:31 pm

Linuxoid, вопрос в том, откуда в до-мажоре, все ступени которого - основные тона, взялись полутона ;-) та же песня с ля минором. все это хроматизмы, замены, и прочие выдумки =Ъ
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение владим » Вс окт 23, 2011 3:53 pm

c.silenus писал(а): откуда в произведениях написанных в до мажоре, появляются знаки альтерации?
Эту фразу , тоже в музей Форума!
Скачай и прочти И. В. Способин «Элементарная теория музыки
http://ldn-knigi.lib.ru/Musik.htm
владимир гожев
Аватара пользователя
BladeDancer
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 4:48 pm

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение BladeDancer » Пн окт 24, 2011 1:06 pm

Мажор бывает натуральный, гармонический, мелодический
Знаки альтерации там местами присутсвуют )
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение Grey Wolf » Пн окт 24, 2011 1:54 pm

Linuxoid писал(а):Вопреки расхожему мнению, общее количество нот не 7, а 14 ))
C C# D D# E F F# G G# A A# B - получилось 12! Срочно ищем еще 2 потерянные ноты!

А так, я согласен с BladeDancer.
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение Sergei Levin » Пн окт 24, 2011 2:38 pm

Вероятно, Костя Linuxoid вчера в это время уже отмечал ДР ;) С которым его и поздравляю! Ну, добавил пару нот, ничего страшного :)

Кроме того, существуют другие мажорные лады, кроме ионийского (нат. мажор). Например, Лидийский лад — с повышенной 4-й ступенью, и Миксолидийский — с пониженной 7-й.
Аватара пользователя
MiracleFoxx
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение MiracleFoxx » Пн окт 24, 2011 2:59 pm

Sergei Alekseenko, это вроде как называется энгармонизм ;-)
Аватара пользователя
BladeDancer
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 4:48 pm

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение BladeDancer » Пн окт 24, 2011 3:13 pm

А насчет того что звуков в октаве больше 12 может имелось ввиду, что если мы не будем придерживатся равномерно темперированного звукоряда, а строить интервалы по квинтовому кругу исходя из высших гармоник, то диезы и бемоли у нас не будут одинаковыми по частоте звуками. Гармоника не синтезатор - мы можем себе позволить брать выше-ниже по ощущениям )
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение Linuxoid » Пн окт 24, 2011 3:28 pm

Harding писал(а):Вероятно, Костя Linuxoid вчера в это время уже отмечал ДР ;) С которым его и поздравляю! Ну, добавил пару нот, ничего страшного :)
Спасибо, Сергей! Кстати, сам не понял, почему 14. Как-то и посчитать не удосужился. Тем не менее, надеюсь что мой пост прояснил ситуацию, а не запутал её окончательно :lol:
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение Sergei Levin » Пн окт 24, 2011 4:22 pm

Гармоника не синтезатор - мы можем себе позволить брать выше-ниже по ощущениям )
Как раз на синтезаторе (настоящем, а не самоиграйке), можно делать со звуком почти что угодно, и уж конечно, как угодно настраивать его высоту. В отличие от гармоники, где изначально звуки все же фиксированы. Да, есть бенды и овера, но далеко не на всех нотах, и только в одну сторону. Нельзя брать звуки какой угодно высоты.
Аватара пользователя
BladeDancer
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 4:48 pm

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение BladeDancer » Пн окт 24, 2011 5:14 pm

Зависит от кастома многе - при определенных настройках оверы бендятся вверх на полтора тона и могут заменять чистые ноты. Беспорно звук на таком бенде сильно страдает. Слайд гитара тут вне конкуренции )
c.silenus

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение c.silenus » Пн окт 24, 2011 7:44 pm

землемер писал(а):А почему бы им там не быть?
хороший ответ.
MiracleFoxx писал(а):хроматизмы, не?
спасибо, помогло.
Аватара пользователя
cowboy
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 10:02 pm
Откуда: Самара

Re: C-dur. знаки альтерации.

Сообщение cowboy » Пн окт 24, 2011 8:17 pm

как я помню из курса сольфеджио....существуют "случайные знаки"....которые могут встречаться, независимо, от ключевых
Ответить