Ваше отношение к вибрато.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Ваше отношение к вибрато.
Рискую обрушить на себя шквал негодования, но все же выскажусь.
Поймал себя на мысли, что мне перестало нравиться вибрато. Даже если не брать крайности, типа Хирте с его истеричным дрожанием звуков. Даже если слушать вполне себе умеренных в отношении вибрато исполнителей, того же Мильто или СаниБоя 2 или Литтл Уолтера, хочется чтобы в некоторых местах его (вибрато) было поменьше ( не длительность, а диапазон изменения звука) или вовсе не было. А частое ручное (ладошечное) вибрато на длинных нотах ваще звучит убого, хотя в представлении большинства простого народа именно такое дрожание должно быть у гармошки чуть ли не всегда.
Нет, я не против любого вида вибрато, но думаю что употреблять его надо не так часто и не так интенсивно.
Вот такое ИМХО.
А вы что об этом думаете?
Поймал себя на мысли, что мне перестало нравиться вибрато. Даже если не брать крайности, типа Хирте с его истеричным дрожанием звуков. Даже если слушать вполне себе умеренных в отношении вибрато исполнителей, того же Мильто или СаниБоя 2 или Литтл Уолтера, хочется чтобы в некоторых местах его (вибрато) было поменьше ( не длительность, а диапазон изменения звука) или вовсе не было. А частое ручное (ладошечное) вибрато на длинных нотах ваще звучит убого, хотя в представлении большинства простого народа именно такое дрожание должно быть у гармошки чуть ли не всегда.
Нет, я не против любого вида вибрато, но думаю что употреблять его надо не так часто и не так интенсивно.
Вот такое ИМХО.
А вы что об этом думаете?
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- Ceant
- Сообщения: 1305
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
- Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Ну тогда смотри и читай мои посты в "зацените как я играю" Я его ваще почти не умею делать
А по теме... ну не знаю..... у каждого музыкальное восприятие и настроения разные. Кому то в той или иной композ.(вибрато) достаточно, кому то мало.
Мыльная тема.... опять будет спор не очём
А по теме... ну не знаю..... у каждого музыкальное восприятие и настроения разные. Кому то в той или иной композ.(вибрато) достаточно, кому то мало.
Мыльная тема.... опять будет спор не очём
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"
Re: Ваше отношение к вибрато.
интересно. было бы круто, если бы ты сделал подборку с указанием времени, когда звучитвибрато, которое надоело
почти не бываю на форуме.
- SergeyZZZ
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
- Откуда: Даугавпилс, Латвия
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Из за чрезмерного увлечения вибрато БГ жестоко поплатился. В его адрес сыплется столько пародий и издевок ... Конечно все хорошо в тему и в меру.
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
- OlegShcherbina
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 4:37 pm
- Откуда: Ставрополь
Re: Ваше отношение к вибрато.
Вибрато - это всего лишь средство "игры" звуком. Как и игра громкостью, частотой звука. Иногда и одна нота на несколько тактов у хорошего исполнителя вызывает восторг.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Чтобы не кидать всю песню полностью, дома постараюсь выкроить время, нарежу кусков с вибратами и с указанием исполнителя и композиции выложу. В качестве примера уж совсем крайней степени неворздерженности можно посмотреть на Хирте. Совсем недавно обсуждался его "Одинокий пастух". Там даже резать ничего не надо. Вся композиция одно сплошное блеянье.Mpoe писал(а):интересно. было бы круто, если бы ты сделал подборку с указанием времени, когда звучитвибрато, которое надоело
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Не спорю. Вот, например, у все того же Мильто в Интернационале и в Fragile последние ноты фраз идут с затухающим вибрато. Нравится. Там это к месту.OlegShcherbina писал(а):Вибрато - это всего лишь средство "игры" звуком. Как и игра громкостью, частотой звука. Иногда и одна нота на несколько тактов у хорошего исполнителя вызывает восторг.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- dmitrysbor
- Сообщения: 3506
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Василий,
у тебя нормальный процесс юстировки процессов. До этого нравилось и всовывывал куда попало, так? А теперь другой край отторжение. Не бойся, it' 'll back to normal, pal Главное чувство меры, как раз этим и занимается твой мозк. Главное записывыйся чаще на HD камеру и слушай себя, а не только Мильто. Скоро ты себе понравишься;)
у тебя нормальный процесс юстировки процессов. До этого нравилось и всовывывал куда попало, так? А теперь другой край отторжение. Не бойся, it' 'll back to normal, pal Главное чувство меры, как раз этим и занимается твой мозк. Главное записывыйся чаще на HD камеру и слушай себя, а не только Мильто. Скоро ты себе понравишься;)
Последний раз редактировалось dmitrysbor Пн ноя 28, 2011 3:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Re: Ваше отношение к вибрато.
А у Паклина тебе вибратто нравится?
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Не понос, так золотуха.. "Научите делать вибрато-зацените вибрато-надоело вибрато"
Сервис партнер Seydel в Украине
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
А в какой конкрЭтно композиции? Я Паклина не много совсем слушал.Vovka_BC писал(а):А у Паклина тебе вибратто нравится?
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- dmitrysbor
- Сообщения: 3506
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Да да, но есть выход. Пацаны, зацените, мое вибрато - лучшее. Или, сам то я вибрато делать не умею, но могу научить!MiracleFoxx писал(а):Не понос, так золотуха.. "Научите делать вибрато-зацените вибрато-надоело вибрато"
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Re: Ваше отношение к вибрато.
В любой из последних.Vasisual писал(а):А в какой конкрЭтно композиции? Я Паклина не много совсем слушал.Vovka_BC писал(а):А у Паклина тебе вибратто нравится?
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Re: Ваше отношение к вибрато.
Слушай по-меньше гармошки и все станет ОК.
А то и гармошка сама разонравится
А то и гармошка сама разонравится
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Не. Споры в стиле "мое кон-фу сильнее твоего кон-фу" не по мнеdmitrysbor писал(а):Да да, но есть выход. Пацаны, зацените, мое вибрато - лучшее. Или, сам то я вибрато делать не умею, но могу научить!
Это на вряд ли. Есть телько одна композиция Мильто, которая мне разонравилась на данный момент. Потому что я ее с дуру на звонок поставил на мобилку. Я ее теперь почти ненавижу.TiGr писал(а):А то и гармошка сама разонравится
Ок послушаю, отпишусь.Vovka_BC писал(а):В любой из последних.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- Мой Повелитель
- Сообщения: 3817
- Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
- Откуда: Ivanteevka city
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Когда учился в музыкалке вибрато не часто применял. Слушая музыку, тоже его не часто встретишь. Зато есть стандартный форумный отзыв "мало вибрато, нету вибрато, есть но не глубокое". Вибрато вещь такая, что не всем нравится. и если человек его не применил, то значит не считает, что оно там нужно, значит он видит музыку, которую исполняет без вибрато. В этом и заключается индивидуальное исполнение, что исполнитель применяет эффекты и фичи по своему усмотрению.
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Да. Собственно, именно такие коментарии и заставили меня задуматься над этим вопросом. Например послушал игру форумчанина, восхитился про себя или в отзыве. А тут бац! Вибрато просят вставить. А оно там ни к чему. Потом, когда мастеров слушал, тоже обратил внимание что во многих местах хотелось бы как минимум уменьшить интенсивность колебаний громкости, частоты и тембра.Мой Повелитель писал(а):...Зато есть стандартный форумный отзыв "мало вибрато, нету вибрато, есть но не глубокое"...
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
На МВН недавно была тема, про гармошечные эффекты, которыми часто злоупотребляют. Многие называли именно вибрато.
Не все применяют вибрато. Недавно поймал себя на мысли, что никогда не слышал вибрато у Битлз, даже в медленных балладах. А ведь они пели хорошо. Значит, это было сознательное решение.
Другой пример — Роберт Плант, он тоже не использует вибрато.
Вибрато — очень неоднозначный эффект. Если Паваротти оно необходимо по умолчанию, то вибрирующие Курт Коббейн и Джим Моррисон выглядели бы крайне нелепо. Поэтому я с Василием совершенно согласен.
Не все применяют вибрато. Недавно поймал себя на мысли, что никогда не слышал вибрато у Битлз, даже в медленных балладах. А ведь они пели хорошо. Значит, это было сознательное решение.
Другой пример — Роберт Плант, он тоже не использует вибрато.
Вибрато — очень неоднозначный эффект. Если Паваротти оно необходимо по умолчанию, то вибрирующие Курт Коббейн и Джим Моррисон выглядели бы крайне нелепо. Поэтому я с Василием совершенно согласен.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Точно. Про Битлз. Если бы они использовали вибрато. Все сразу. Трех-четырех голосье с вибрато. Сразу представил себе стадо овец.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- dmitrysbor
- Сообщения: 3506
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
У Битлз было много собственных закидонов в плане вкуса.
Например, в биографии написано, что они ненавидили ударников выдающих длинные соло без бэнда. Ну вот я не знаю мне, допустим, абсолютно до ... х--я, а у них прям такие эмоции. Потом, насколько я помню, они сознательно абстрагировались от эстрадных певцов (не хотели с ними ассоциироваться) и опять же хором ненавидели Энгельберта Хампердинка и Барри Манилова. А на мой взгляд качественная эстрада типа Рода Стюарта и Элтона Джона - это замечательно.Ни чем не хуже брит-попа. И вибрато просто рабочий инструмент хорошего певца только и всего, не более.
Например, в биографии написано, что они ненавидили ударников выдающих длинные соло без бэнда. Ну вот я не знаю мне, допустим, абсолютно до ... х--я, а у них прям такие эмоции. Потом, насколько я помню, они сознательно абстрагировались от эстрадных певцов (не хотели с ними ассоциироваться) и опять же хором ненавидели Энгельберта Хампердинка и Барри Манилова. А на мой взгляд качественная эстрада типа Рода Стюарта и Элтона Джона - это замечательно.Ни чем не хуже брит-попа. И вибрато просто рабочий инструмент хорошего певца только и всего, не более.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Кто ж спорит-то, что полезный инструмент. Речь-то о том, что этим инструментом не в меру пользуются, еще и других заставляют. Ну не заставляют, конечно, но высказывают мнение, что "неплохо бы ето вибрато и вот сюда втиснуть, и сюда затолкать, и вот в эту дырку тоже засунуть"dmitrysbor писал(а):...И вибрато просто рабочий инструмент хорошего певца только и всего, не более.
Давайте так сделаем. Чтобы спор принял конструктивное русло, каждый, кто захочет, выложит по два или более варианта вибрато, одно из которых нравится, второе хотелось бы в той конкретной композиции не применять. Записи можно выкладывать свои, а можно чужие и обязательно с указанием времени звучания вибрато, чтобы по всей мелодии не выискивать.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- dmitrysbor
- Сообщения: 3506
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Вася,
а вот это неправильно и малоконструктивно. Не должно чужое мнение здесь рояли играть. Только собственные ощущения - чуствуешь что надо - все лесом! Играю.
а вот это неправильно и малоконструктивно. Не должно чужое мнение здесь рояли играть. Только собственные ощущения - чуствуешь что надо - все лесом! Играю.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
У Битлз много песен и без многоголосья, особенно в позднем творчестве. Они не пользовались вибрато никогда, ни в Битлз, ни в сольном творчестве. Подозреваю что во-первых не умели, а во-вторых оно им не нужно было.Vasisual писал(а):Трех-четырех голосье с вибрато. Сразу представил себе стадо овец.
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
dmitrysbor писал(а):они ненавидили ударников выдающих длинные соло
Дим, не совсем так. Это Ринго Старр ненавидел барабанные соло, о чем и заявил сразу на прослушивании.
Про Хампердинка ты прав, Леннон терпеть его не мог. И даже говорил, что Пол становится на него похожим. Рода Стюарта и Элтона Джона я бы не назвал эстрадой. Эстрада — это Хампердинк, Готт, Киркоров, Иглесиас, Синатра, Кобзон. Ничего против не имею, хотя этот стиль часто напыщенный и неискренний, на мой взгляд. Да и Битлз — это не брит-поп все же
Согласен. Хорошего «правильного» певца. Но, представляете, что было бы, если бы Битлз не в Гамбург играть музыку в 15 лет поехали, а пошли бы в музыкальную школу, учиться теории музыки и вокалу?вибрато просто рабочий инструмент хорошего певца
- Мой Повелитель
- Сообщения: 3817
- Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
- Откуда: Ivanteevka city
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Стандартная фраза "нехватает вибрато", значит только то, что вкус слушателя не совпадает с видением исполнителя, а не более. Это все равно, что любитель хеви металла, будет критиковать классику или народную музыку, говоря "нет напористости, жесткости, и гитарного соляка с дистом".
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
- dmitrysbor
- Сообщения: 3506
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Именно поэтому его и взяли в группу. В био об этом черном по белому написано. Позвольте а Рода с Реджинальдом куда теперь приткнуть? Не могу стобой согласится. Ну не брит поп, ладно, British invasion. Все равно никто не знает ни того ни другого Роль Гамбурга в творчестве Битлз неоценима - именно там на контрасте с другой культурой проявилась их собственная Британская. Не вижу ничего плохого, если бык примеру Харрисон в свое время походил в школу и изучил теорию музыки и гитару. Полагаю это помогло бы ему избежать проблем "уходом от гитарных шаблонов в сторону оригинальной игры" . Практически его дословные слова из био.Harding писал(а): Это Ринго Старр ненавидел барабанные соло, о чем и заявил сразу на прослушивании.
Рода Стюарта и Элтона Джона я бы не назвал эстрадой. Да и Битлз — это не брит-поп все же
Но, представляете, что было бы, если бы Битлз не в Гамбург играть музыку в 15 лет поехали, а пошли бы в музыкальную школу, учиться теории музыки и вокалу?
Последний раз редактировалось dmitrysbor Ср ноя 30, 2011 1:19 am, всего редактировалось 1 раз.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Дим, мы с тобой флудим. Ринго Старра взяли в Битлз, потому что он был крутым чуваком, и хорошим барабанщиком. Род Стюарт скорее рокер, а Элтон Джон — композитор и певец, как Маккартни, Стиви Уандер или Юрий Антонов. Харрисон написал несколько песен уровня Леннона/Маккартни, и пел не хуже их, и на гитаре играл отлично. В музшколу ему ходить было ни к чему, он другие университеты закончил.
Согласен. Как только найду примеры хорошего и не очень вибрато, выложу сюда.Чтобы спор принял конструктивное русло, каждый, кто захочет, выложит по два или более варианта вибрато, одно из которых нравится
- dmitrysbor
- Сообщения: 3506
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
"Заметтьте! Не я я это предложил!" Велюров, кф Покровские ворота
PS Когда я слушаю Рода, я мысленно радуюсь. Зн ачит у меня есть шанс
PS Когда я слушаю Рода, я мысленно радуюсь. Зн ачит у меня есть шанс
Последний раз редактировалось dmitrysbor Чт дек 01, 2011 12:32 am, всего редактировалось 1 раз.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
- Dr.Miwka
- Сообщения: 3176
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
сначала Вибрато научиться надо делать а потом говорить что его много
ибо вибрато 5 видов а делают и применяют в 95% случаев одно, вот на мозг и давит своей не равномерностью в игре на лишь некоторых дырках
ибо вибрато 5 видов а делают и применяют в 95% случаев одно, вот на мозг и давит своей не равномерностью в игре на лишь некоторых дырках
Последний раз редактировалось Dr.Miwka Ср ноя 30, 2011 1:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Миша, ну вот ты умеешь делать вибрато. Да что ты, Мильто, Брэндан, та же Кристель. И вы делаете его правильно. И оно даже многим (наверно даже большинству) нравится. Вопрос не в этом. Тут сейчас приводим примеры понравившегося и непонравившегося вибрато, исключая крайние случаи с одной стороны Хирте, с другой новичков, которые вообще не умеют никакого делать.Miwka писал(а):сначала Вибрато научиться надо делать а потом говорить что его много.
При чем можно приводить примеры не только гармошки, но и вокал и другие инструменты.
Мне например нравится как в некоторых песнях делает вибрато Бьерк. Оно у нее понкое, там надо трислушиваться чтобы его услышать.
Ведь что есть вибрато, по большому счету? Это имитация тремоло эффекта, когда звуковые волны двух и более источников звука налагаются. При малом расхождении в частотах волны то совпадают по фазам (громкость усиливается), то идут в противофазе (громкость уменьшается) - возникает циклическое колебание громкости. Колебания эти в обычных условиях не имеют такой большой амплитуды, какую обычно умышленно делают на вибрато.
Мммм... Боюсь что не понял что ты хотел сказать этой фразой.Miwka писал(а):вод на мозг и давить своей не равномерностью в игре на некоторых лишь дырках
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
Re: Ваше отношение к вибрато.
собсна, по сабжу...
принадлежу к тем ээээ.... многочисленным счастливцам, не умеющим толком делать вибрато на гармошке. но исходя из опыта игры на гитаре, иногда оно просто необходимо в композиции: ну плоско же звучит, неинтересно - если чуточку не подтянуть струнку, не подбендить в нужном месте, с видом профессионала нервно подёргивая пальчиком
рискну предположить, что и с харпом также - иногда в тему иногда нет. а вибрато ради вибрато... оно смысла как бы не несёт самостоятельного. украшение... если воткнуть скажем одно перышко в шляпу и поехать кататься на метро, может даже будет и очень красиво, и считать себя блюзменом... но если обвешаться перьями как индейский вождь - вместо шапки, то немного странно.
принадлежу к тем ээээ.... многочисленным счастливцам, не умеющим толком делать вибрато на гармошке. но исходя из опыта игры на гитаре, иногда оно просто необходимо в композиции: ну плоско же звучит, неинтересно - если чуточку не подтянуть струнку, не подбендить в нужном месте, с видом профессионала нервно подёргивая пальчиком
рискну предположить, что и с харпом также - иногда в тему иногда нет. а вибрато ради вибрато... оно смысла как бы не несёт самостоятельного. украшение... если воткнуть скажем одно перышко в шляпу и поехать кататься на метро, может даже будет и очень красиво, и считать себя блюзменом... но если обвешаться перьями как индейский вождь - вместо шапки, то немного странно.
Штирлиц достал сигареты, но именно потому, что ему очень хотелось крепко затянуться, он не стал курить вовсе. (С)
- Dr.Miwka
- Сообщения: 3176
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Стиль и манера исполнения налагают на тебя определенную техническую потребность в игре, поэтому и научись сначало применять оставшиеся 4 вида вибрато и понимать где их юзать.
Горловое вибрато это хренота и это не самое крутое или сложное или нужное, это самое попсовое которое не везде надо вставлять
Горловое вибрато это хренота и это не самое крутое или сложное или нужное, это самое попсовое которое не везде надо вставлять
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
- Мой Повелитель
- Сообщения: 3817
- Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 10:32 pm
- Откуда: Ivanteevka city
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Есть регламент по юзанию вибрато, или самому над постичь эту истину? И как различия какое вибрато хрень, и какое тру?4 вида вибрато и понимать где их юзать.
Горловое вибрато это хренота и это не самое крутое или сложное или нужное, это самое попсовое которое не везде надо вставлять
Не спросишь, не узнаешь.
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
Май мъюзик http://www.realmusic.ru/virtue/
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Виды вибрато это ладошками, горлом, диафрагмой, челюстью и перемещением гармошки? Ничего не забыл?
Ну умею я их делать все с большим или меньшим успехом. Я про другое. Не про то где какое вставить, а вставлять ли его вообще в опредделенные композиции с той интенсивностью к которой большинство привыкло это делать.
Ну для блюза, базару нет, вибрато нужно размашистое. Оно наряду с прочими примочками определяет стиль. А для прочих стилей - вопрос спорный. Ну вот вам пример:
http://www.myspace.com/video/vid/100456239
Уверен, что если бы Пол Ласси разместил это видео на нашем форуме, ему посоветовали бы вставить вибрато. Хотя оно там есть. Очень мягкое, ненавязчивое. Он не трясет звуками как поп кадилом.
Или вот еще пример хорошего вибрато:
Кто скажет, что Бьорк плохо поет, того покусаю. Ведь каждую ноту доставляет удовольствие слушать.
А представьте себе, что и первое и второе было бы с вибрато. Тьфу какая бы пошлятина получилась бы
Чуть позже выложу где вибрато на мой взгяд не нужно было, но его туда вставили.
Ну умею я их делать все с большим или меньшим успехом. Я про другое. Не про то где какое вставить, а вставлять ли его вообще в опредделенные композиции с той интенсивностью к которой большинство привыкло это делать.
Ну для блюза, базару нет, вибрато нужно размашистое. Оно наряду с прочими примочками определяет стиль. А для прочих стилей - вопрос спорный. Ну вот вам пример:
http://www.myspace.com/video/vid/100456239
Уверен, что если бы Пол Ласси разместил это видео на нашем форуме, ему посоветовали бы вставить вибрато. Хотя оно там есть. Очень мягкое, ненавязчивое. Он не трясет звуками как поп кадилом.
Или вот еще пример хорошего вибрато:
Кто скажет, что Бьорк плохо поет, того покусаю. Ведь каждую ноту доставляет удовольствие слушать.
А представьте себе, что и первое и второе было бы с вибрато. Тьфу какая бы пошлятина получилась бы
Чуть позже выложу где вибрато на мой взгяд не нужно было, но его туда вставили.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- SergeyZZZ
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 4:36 pm
- Откуда: Даугавпилс, Латвия
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Vasisual
Перемещение гармошки, это ты не о трели ли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%E1%F0%E0%F2%EE
Перемещение гармошки, это ты не о трели ли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%E1%F0%E0%F2%EE
Все телки будут пищать! Стоит только парню достать губную гармошку из широких штанин.
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
Продается усилитель 500W, но с небольшой трещиной (от топора).
http://www.youtube.com/user/SergeyZZZ1977?ob=0
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Не. Перемещение не вправо-лево, а вперед-назад.SergeyZZZ писал(а):Перемещение гармошки, это ты не о трели ли?
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- Dr.Miwka
- Сообщения: 3176
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Вибрато 5 видов.
Регламент по юзанью есть конечно, каждый вид вибрато нужен для достижения определенной цели на определенной ноте определенной тональности гармошки
___
языковое
диафрагмальное
горловое
челюстью
губами
губы +челюсть
горло + дифрагма
челюсть + губы
челюсть + язык______
Регламент по юзанью есть конечно, каждый вид вибрато нужен для достижения определенной цели на определенной ноте определенной тональности гармошки
___
языковое
диафрагмальное
горловое
челюстью
губами
губы +челюсть
горло + дифрагма
челюсть + губы
челюсть + язык______
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
- MiracleFoxx
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Как много было сказано о "научись, а потом обсуждай". А как по мне, так стань известным и популярным, и уже после этого обсуждай. "Сперва добейся".
Сервис партнер Seydel в Украине
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Ясно. То есть, если бы я, к примеру учился рисовать и выбирал стиль, нужно сначала добиться успехов в ипрессионизме, чтобы сказать что мне импрессионизм никогда не нравился и я всегда гравюры любил.MiracleFoxx писал(а):Как много было сказано о "научись, а потом обсуждай". А как по мне, так стань известным и популярным, и уже после этого обсуждай. "Сперва добейся".
Хочу понять один я такой дурак, которому в настоящее время иненсивное вибрато не нравится почти нигде, кроме классического блюза.землемер писал(а):Для чего тема эта?
Ну и хотелось бы, все-таки, услышать примеры вибрато, которое на ваш взгляд звучит правильно и пример неуместного вибрато. Не приводим в качестве примеров блюзы, т.к. здесь у меня расхождения с общим мнением нет. В блюзах это вполне к месту.
Дык потому и переливание, что конкретных примеров нет.землемер писал(а):Весь топик - переливание из пустого в порожнее помоему
В общем я пытаюсь найти понять что мне больше нравится. Просто снимать в ноль и подражать кому-то полностью не хочу не из-за лени, а из-за желания звучать индивидуально (возможно вы скажете, что мастерства пока маловато для индивидуального звучания, что ж, может быть, но желание-то при этом не исчезает).
А вообще для себя почерпнул много полезной информации. Всем за сообщения спасибо. И просьба все-таки привести примеры, хотя-бы названия композиций с примерным указанием времени
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.
- Ceant
- Сообщения: 1305
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
- Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Что, я и написал в самом первом ответеземлемер писал(а):Весь топик - переливание из пустого в порожнее помоему.
ИМХО
Ceant писал(а):Мыльная тема.... опять будет спор не очём
Вот, это, я пддерживаю, ибо надо для себя решить, что ТЫ хочешь. Снимать в ноль, и потом читать или выслушивать, что мол там-то, или с такой-то минуты , ты не так как он играешь, и не то вибрато делаешь Либо просто играть в своей манере своим звуком (ну при этом конечно же опираясь на литературу соответствующию и примеры) и если твои звёзды светят, То рано или поздно ты прийдёшь к своей индивидуальности. И при этом всё равно ты будешь кому то нравиться , а кому то нет....но это уже другой разговорVasisual писал(а):Просто снимать в ноль и подражать кому-то полностью не хочу не из-за лени, а из-за желания звучать индивидуально
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"
- Dr.Miwka
- Сообщения: 3176
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:35 am
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Что-бы снимать в ноль, надо играть научиться в ноль, а тут уж желания маловато.
Даже при снятии в ноль ты не будешь играть в чужом стиле при своем импровизе
мозги у нас у всех по разному варят
Даже при снятии в ноль ты не будешь играть в чужом стиле при своем импровизе
мозги у нас у всех по разному варят
Телефон(пишите смс лучше,)/вацап/вибер 8900297784семь
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
https://vk.com/harmonicalesson для связи соц сеть.
- Ceant
- Сообщения: 1305
- Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
- Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
не совсем понял фразуMiwka писал(а):надо играть научиться в ноль,
Ну, да не важно......
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Нормальная тема. Люди общаются. А если не интересно, можно мимо пройти, а не выражать свое фи.
Что касается темы разговора, на мой взгляд, Кристель чрезмерно много применяет вибрато. Вспоминал вокалистов, кроме всем известного БГ, вспомнил Валерия Кипелова. Поет хорошо, но его постоянные завывания раздражают. Алексей Булгаков, группа Легион. Отличный вокалист, вибрато замечательное. Но он сует его в каждую-каждую ноту.
Что касается темы разговора, на мой взгляд, Кристель чрезмерно много применяет вибрато. Вспоминал вокалистов, кроме всем известного БГ, вспомнил Валерия Кипелова. Поет хорошо, но его постоянные завывания раздражают. Алексей Булгаков, группа Легион. Отличный вокалист, вибрато замечательное. Но он сует его в каждую-каждую ноту.
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:20 pm
Re: Ваше отношение к вибрато.
Я подозреваю, что здесь не любят Хирте за то, что он исполняет не блюз. А мне, наоборот, не нравится негритянская музыка.Vasisual писал(а):В качестве примера уж совсем крайней степени неворздерженности можно посмотреть на Хирте. Совсем недавно обсуждался его "Одинокий пастух". Там даже резать ничего не надо. Вся композиция одно сплошное блеянье.
- dmitrysbor
- Сообщения: 3506
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Нее ... это другое, на физическоом уровне (PHY level) . Когда его слышу хочется кинуться к компу и выключть звук нафик.
Последний раз редактировалось dmitrysbor Пт дек 02, 2011 12:10 am, всего редактировалось 1 раз.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Здесь не любят Хирте, потому что он играет очень слабо. При этом продает альбомы, как большая поп звезда. Масса харперов играют не блюз. Это Ховард Леви, Брендан Пауэр, Бадди Грин, ПТ Газель. И их любят и уважают.Я подозреваю, что здесь не любят Хирте за то, что он исполняет не блюз
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: Сб сен 17, 2011 11:20 pm
Re: Ваше отношение к вибрато.
Harding, кто из них исполнял Ave Maria или того же Пастуха?
- Sergei Levin
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Никто не исполнял, насколько я помню. Это показатель чего-то? Про Аве Марию в исполнении Хирте лучше вообще не вспоминать, ибо там мимо нот наполовину сыграно.
Re: Ваше отношение к вибрато.
А что это верх мастерства? Я бы лучше ровнялся на Jean Jacques Milteau - хотя бы "The sailor & the maid" (раз уж мы не про блюз). Сдается мне Хирте так долго еще не сыграет. Если вообще сыграет...deniskrivosheev писал(а):Harding, кто из них исполнял Ave Maria или того же Пастуха?
- Vasisual
- Сообщения: 702
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 7:31 pm
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Ваше отношение к вибрато.
Про Хирте:
Есть в медициене такой тест на предрасположенность к эпилепсии: когда снимают энцифилограмму мозга, в глаза долго импульсами моргают ярким светом. У эпилептиков ваще может припадок случиться от этого, для здорового человека просто неприятно. Мне такую делали как-то на профосмотре.
Дык вот, игра Хирте вызывает ассоциации с этой процедурой. Типа испытывают, упадешь ты в припадке или нет.
Недавно приводил цитату Майлса Дэвиса в ветке про Хирте. Повторюсь:
"...Но однажды, когда я издавал это жуткое «вибрато», мистер Бьюкенен остановил оркестр и сказал: «Слушай, Майлс. Если хочешь играть так же паскудно, как Харри Джеймс с его противным «вибрато», лучше вообще сюда не ходи. Ну что ты трясешь звуками, не должны они так дрожать. Станешь стариком – и трясись себе на здоровье. Играй ровно...»"
Да. Вибрато украшает звучание. Как, например, брошка украшает женский наряд. Но как вам понравится женщина, на которой навешено, скажем, 134 брошки от воротника до края юбки??? А!? Заметите вы за этим дешевым (да, дешевым, даже если брошки брильянтовые) блеском красоту самой женщины???
(Аналогично как и с перьями на шляпе в одном из предыдущих постов)
А для украшения своего звучания есть масса других приемов, которые и применяют мастера.
__________________________________________________________________________________
Человек способен в единицу времени усваивать ограниченное количество информации. И за вибрато, которое ему вбивают в уши можно не заметить другие, прекрассные ньюансы звучания. Если их, этих ньюансов в твоей игре нет, то да, ты за дрожанием прячешь общую убогость исполнительского мастерства. Если есть другие изюминки, то много вибрато вредно, поскольку, отвлекает внимание от других "вкусностей".
Ведь если человеку в глаза будут тыкать один цветок, как бы прекрасен он ни был, он уже не заметит как красива трава, деревья, небо, облака и прочая природа.
ПыСы. "И тут Остапа понесло..." (С) Ильф и Петров
ПыПыСы. Ну вот в общем то и все. Для себя я выводы сделал. Всем спасибо за участие и за то что помогли мне прийти к мысли, озвученной во второй половине этого поста.
Есть в медициене такой тест на предрасположенность к эпилепсии: когда снимают энцифилограмму мозга, в глаза долго импульсами моргают ярким светом. У эпилептиков ваще может припадок случиться от этого, для здорового человека просто неприятно. Мне такую делали как-то на профосмотре.
Дык вот, игра Хирте вызывает ассоциации с этой процедурой. Типа испытывают, упадешь ты в припадке или нет.
Недавно приводил цитату Майлса Дэвиса в ветке про Хирте. Повторюсь:
"...Но однажды, когда я издавал это жуткое «вибрато», мистер Бьюкенен остановил оркестр и сказал: «Слушай, Майлс. Если хочешь играть так же паскудно, как Харри Джеймс с его противным «вибрато», лучше вообще сюда не ходи. Ну что ты трясешь звуками, не должны они так дрожать. Станешь стариком – и трясись себе на здоровье. Играй ровно...»"
Да. Вибрато украшает звучание. Как, например, брошка украшает женский наряд. Но как вам понравится женщина, на которой навешено, скажем, 134 брошки от воротника до края юбки??? А!? Заметите вы за этим дешевым (да, дешевым, даже если брошки брильянтовые) блеском красоту самой женщины???
(Аналогично как и с перьями на шляпе в одном из предыдущих постов)
А для украшения своего звучания есть масса других приемов, которые и применяют мастера.
__________________________________________________________________________________
Человек способен в единицу времени усваивать ограниченное количество информации. И за вибрато, которое ему вбивают в уши можно не заметить другие, прекрассные ньюансы звучания. Если их, этих ньюансов в твоей игре нет, то да, ты за дрожанием прячешь общую убогость исполнительского мастерства. Если есть другие изюминки, то много вибрато вредно, поскольку, отвлекает внимание от других "вкусностей".
Ведь если человеку в глаза будут тыкать один цветок, как бы прекрасен он ни был, он уже не заметит как красива трава, деревья, небо, облака и прочая природа.
ПыСы. "И тут Остапа понесло..." (С) Ильф и Петров
ПыПыСы. Ну вот в общем то и все. Для себя я выводы сделал. Всем спасибо за участие и за то что помогли мне прийти к мысли, озвученной во второй половине этого поста.
Табы - зло, но они как пиво с утра. Иногда очень выручает. Если это првильное пиво.