Страница 1 из 1

От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт май 29, 2012 2:00 am
Мой Повелитель
третья статья из серии "от чего зависит звук"
часть первая Звукообразование, мышечное напряжение, резонирование звука. http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php ... 0%B8%D0%B5
часть вторая Резонансные свойства гортанно-речевого аппарата http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=3&t=132060

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт май 29, 2012 2:05 am
Мой Повелитель
Акустический аппарат губной гармошки включает в себя голосовые планки с проскакивающими язычками, входные камеры. Тембровые качества определяются в основном параметрами голосовых планок и входных камер.
Голосовая планка представляет собой рамку, в проеме которой колеблется язычок. При разности воздушных давлений с двух сторон планки язычок отклоняется. Когда отклонение язычка становится достаточно большим, отверстие для прохода воздуха также становится большим. Давление воздушного потока на язычок уменьшается и он под действием упругих сил начинает возвращаться в исходное положение. При этом зазор между рамкой и язычком снова уменьшается и давление воздушного потока на язычок опять возрастает. Язычок изменяет направление движения, и возникает колебательный процесс с частотой, определяемой параметрами язычка.

Для основной частоты (первого частичного тона) для язычков постоянного сечения по длине
F=0.1615(h/L2)√(E/ρ)
Первые обетоны колебаний язычка постоянного сечения: f2=6.267f1, f3=17.551f1, f4=34.393f1, f5=56.848f1, f6=84.925f1
Следовательно обертоны колеблющегося язычка негармоничны, однако, как показывает опыт, амплитуды их весьма малы и быстро убывают с номером обертона.

Пороги возбуждения и срыва.
Под порогом возбуждения язычка понимают минимальный перепад воздушного давления с противоположных сторон планки, при котором язычок начинает колебаться с собственной частотой.
Под порогом срыва понимают максимальный перепад давлений, при котором наступает срыв и прекращение колебаний язычка.
Чем меньше жесткость язычка, тем ниже пороги его возбуждения и срыва. На практике более жесткими оказываются высокочастотные язычки. Пороги возбуждения также зависят от величин предварительных отгибов в сторону большего воздушного давления (гепом).

Изображение

Изменение частоты колебаний язычков при изменении перепада давлений.
С изменением перепада давлений, действующих на язычок, происходит изменение амплитуды и частичное изменение (уход) частоты колебаний. Чем больше перепад давлений, тем выше частота. Экспериментально установлено, что при изменении перепада давлений от 250 до 750 па уход частоты колебаний язычка изменяется на 5-10 центов на верхних язычках и на 15-35 центов на нижних язычках. Большее изменение частоты соответствует язычкам имеющим меньшую жесткость. Таким образом при уменьшении жесткости язычка происходит уменьшение порога возбуждения и увеличение диапазона изменения частоты собственных колебаний с изменением перепада давлений.

Изображение

Время возбуждения и затухания колебаний язычков.

Под временем возбуждения язычков понимают такое время, в течение которого амплитуда колебаний язычка после изменения давления достигает 0.95 максимальной амплитуды колебаний для данного перепада давлений.
Процесс затухания язычка зависит от характера прекращения подачи воздушной струи.


Влияние входных камер на акустические параметры.

Геометрические размеры входных камер определяют их акустические параметры.

Колеблющийся язычок и присоединенная к рамке входная камеры образуют связанную колебательную систему. В этой системе частоты негармоничных обертонов свободных колебаний язычка подавляются или частично ослабляются, а основная частота звуковых колебаний язычка несколько снижается (на 7-12 центов), но остается близкой к основной частоте свободных колебаний. Обычно основная частота входной камеры в 3-7 раз превышает основную частоту язычка.

Зависимость порога возбуждения язычка от собственной частоты колебаний входной камеры показана на картинке. Порог возбуждения мало изменяется если собственная частота камеры больше собственной частоты язычка. Если же частота камеры близка, равна или меньше собственной частоты язычка, порог возбуждения растет вплоть до срыва колебаний или скачка на значительную величину.

Число обертонов (спектр звука) зависит также от жесткости язычков и частот их собственных колебаний. С понижением жесткости язычков и частот собственных колебаний количество обертонов растет.

Изображение

Изображение

Изображение

Зависимость звукового давления от перепада давления. Усилие прикладываемое музыкантом при игре.
Зависимость звукового давления, создаваемое инструментом, от перепада давлений, действующих на язычок- наиболее важная динамическая характеристика язычковых инструментов.

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт май 29, 2012 7:46 pm
SergeyZZZ
Справочник Кузнецова действительно хорошая книжка.

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 12:51 am
Мой Повелитель

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 10:29 am
Dr.Miwka
в гармошке есть полезная теория а есть бесполезная, к бесполезной теории я отношу физику возникновения бенда.
0.1% харперов играет с полным резонатором, дальше разговор о обертонах бесполезен

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 12:29 pm
Dr.Miwka
Мне аксиому доказывать не надо Ром, у тебя вообще резонатора никакого небыло когда ты играл, если помнишь мою громкость при игре, это и был резонатор а не громкое дудение
На слух это слышно из-за обертонов и да, это разговор со стенкой

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 1:11 pm
Dr.Miwka
Читай мои посты, там всегда есть ответы на твои вопросы.

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 1:22 pm
Dr.Miwka
Если бы ты это слышал ушами и слушал других то пришел к этому выводу, но ты этого не услышишь потому, что не умеешь как и другие, а научиться тому, что не понимаешь - не выйдет, вот такие вот дела печальные.
Для тебя как для простого басиста звук воспринимается на уровне - нормальны и не нормальный, а почему и как у тебя не хватает теории и практики.

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 1:35 pm
Dr.Miwka
Солдат ребенка не обидит ! разговор с тобой не интересен. Но рад ! Как в старые времена, взять и чуток посраться

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 1:49 pm
Константин
ну это же вроде называется "гипербола" - то есть Михаил желал показать ничтожное малое количество, и определил это как 0.1%... но если там даже 1.2%, то есть в двенадцать раз больше, то думаю, суть от этого не изменится...
Или как?

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 1:57 pm
Константин
Вот ещё до того как зарегаться на форуме, сколько не смотрю, везде видны ваши перепалки) чтож вы так ужиться то не можете?)..

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 2:02 pm
Константин
но) гос.важности причины...
Хотя это уже оффтоп, извиняюсь за это всё

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 2:39 pm
MeTeJIb
Константин писал(а):Вот ещё до того как зарегаться на форуме, сколько не смотрю, везде видны ваши перепалки) чтож вы так ужиться то не можете?)..
Если бы не перепалки, уже бы давно удалил закладку гармоника.ру :D
А 0,1%, думаю, придуман и не более

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 8:06 pm
js22
Буду офф-топить...
Мишаня опять, походу, отталкивается от принципа "вокруг меня одни гандоны, а я - воздушный шарик"... Миш, самому-то не надоело, что тебя "козлом жутким" считают? Сам от своего ЧСВ не устал? Или усиленно создаёшь репутацию бэд-боя? Только по факту шит-мэн получается :mrgreen:

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 9:02 pm
MeTeJIb
Михаил самоутвердиться хочет, так и спиться недолго...
Проблемы они в нашей голове, а не в окружающих.

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 9:07 pm
SeydelSlave
землемер
Читал форум - интересно было мнение людей по вопросу данной темы.. у меня вопрос - что такое ЧСВ? Я уже не до всего догадаться могу

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 9:33 pm
George_M

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Пн фев 18, 2013 10:03 pm
SeydelSlave
ААА - понял понял. Спасибо мужчины
Блин, чувствую - дофига я пропускаю. Надо подтянуть уровень

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 12:39 am
Sergei Levin
землемер писал(а):ЧСВ - чуство собственного величия
Я слышал вариант: ЧСВ — чувство собственной важности.

Как-то общался с молодым человеком, который воспринимал луркморье как руководство к жизни. При этом всячески от этого открещивался. Он на меня прилепил ЧСВ... на мой взгляд, не особо подходит, и даже совсем. В лурке вообще какие-то стереотипные придуманные персонажи живут. В жизни всё как-то немного сложнее.

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 7:22 am
Grey Wolf
Народ, вернитесь к теме.
0.1% харперов это много или это и есть Миша среди всех нас?

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 10:00 am
Мой Повелитель
Теории нет полезной и бесполезной, есть люди, которые могут применить это на практике, а есть те, кто этого не понимает. Как пример: не все могут применить интегралы и дифференцирование, потому что не понимают этого, хотя в сложных расчетах без этого никак, но любому школьнику понятна теорема о сумме углов треугольника или пифагора, чего ему и достаточно для решения простейших задачек в школе. Тут все зависит от уровня развития.

Что такое полный резонатор? Где он находится, и из чего состоит? Конечно в первом посте есть ссылка на тему с освещением соответствующих вопросов, но как определить, что он полный?

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 10:49 am
Linuxoid
землемер, спасибо! Забавно и в тему!!! :lol:

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 12:34 pm
Dr.Miwka
Мне понравилось :)

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 1:57 pm
LeVitaN
случайно попалось в задачнике
к вопросу о статистике -
image002.jpg
image002.jpg (10.63 КБ) 16761 просмотр
;)

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 2:08 pm
dmitrysbor
статистика людей с кастомизированными мозгами? (они уже просто не могут на стоковых :lol: :lol: :lol: )
... а британские ученые и не знали ...

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 4:05 pm
Dr.Miwka
Дима ну ты то куда :lol:

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 5:33 pm
Ceant
Dr.Miwka писал(а):Дима ну ты то куда :lol:
:lol: Оооо..... щА достанут штангели, начнут "Яйца" мерить... :lol:
(объявление) ...куплю билет в первый ряд... :lol:

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 6:30 pm
dmitrysbor
If you could only read my mind
You would know that things between us
Ain't right
I know your arms are open wide
But you're a little on the straight side
I can't lie

Copyright@Offspring

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 6:55 pm
Dr.Miwka
Лучше спой ! зачем пустые слова без души

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 7:47 pm
Ceant
Dr.Miwka писал(а):Лучше спой ! зачем пустые слова без души
...старушечьим дряхлым голосом.... Сейчас нажрутся, песни орать станут, всю капусту на месяц вперёд сожрали, сволочи.... (из худ.ф. 12 стульев) :lol: :lol: :lol:

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 7:50 pm
Dr.Miwka
тут общаются по делу ? или уже все
Особенно показательна закрепленная тема про 2 на вдох где нет ответа как побороть эту проблему

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 8:00 pm
Ceant
Dr.Miwka писал(а):Читай мои посты, там всегда есть ответы на твои вопросы.
Так я и подумал, что всё уже ясно и исчерпано :wink:
Dr.Miwka писал(а):Дима ну ты то куда :lol:
Dr.Miwka писал(а):Лучше спой ! зачем пустые слова без души
Или это тоже в тему было??? :wink:

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Вт фев 19, 2013 8:21 pm
Dr.Miwka
кашу маслом не испортишь )))

Re: От чего зависит тембр губной гармошки.

Добавлено: Чт фев 21, 2013 2:25 pm
rob
а как чинно, физико-математическиски начинался топик, и опять все скатилось в старый добрый гуростатистическиц срач 8)