Форум сайта HARMONICA.RU

Новички часто пишут, что у них не работает второе отверстие на вдох. Я нашел альтернативный способ проверить, что дело в самих новичках. Нужно запрокинуть голову назад и посмотреть как-бы на небо или в потолок, взять гармошку и исполнить "вторую на вдох". Нота будет звучать. Потом, продолжая дудеть, опустить голову в нормальное положение - нота пропадет или "засипит". Так можно понять, что проблема в самом ученике.

Всем спасбо за внимание.

Сколько, порой положительных эмоций дарит мне этот Форум...

хм...я вот тут тоже недавно нашёл альтернативный способ...не буду создавать тему, помещу сюда, раз уж открыли.
если новичок - то скорее всего дело в ученике.
Работает процентов на 90....

До своего поста я несколько дней штудировал форум - такого способа проверить второе отверстие еще никто не называл. Бывалые харперы советуют новичкам взять аккорд на 123 отверстиях, в этом аккорде должно звучать 2-е отверстие на вдох. Я например не чувствую это отверстие в аккорде, а если и чувствую, то не могу сказать - правильно оно звучит или занижено (завышено). Поэтому найдя способ с запрокидыванием головы я поспешил поведать его миру. Если даже одному из новичков это поможет - это уже хорошо.

Прошу прощения у сторожил этого форума. Понимаю, что им надоело читать такие сообщения, которые они читали уже сотни раз. Но что делать? Можно навсегда прекратить появление таких "глупых" вопросов - закрыть доступ на форум новичков. Пусть на форуме общаются только знающие харперы и тогда вопросы будут только интересные и умные.

Поднимая голову, "открывается" горло. Имхо темку бы закрепить)

Не делай губы свистком,
Делай, будто целуешь свою девушку!
Глядишь, и звук пойдёт!

shestakoffvs писал(а):

Yohan писал(а): Я например не чувствую это отверстие в аккорде, а если и чувствую, то не могу сказать - правильно оно звучит или занижено (завышено).

А что будет, если звучать будет пониженно или завышено? Мне просто интересно)

Если вторая дырка на вдох, когда берешь аккорд 1 2 3, будет звучать понижено или завышено, это будет означать, что проблема в гармошке.

P.S. Вообще я понимаю, что проблема со второй дыркой встречалась почти у всех ничинающих. В этом посте я предложил АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ способ проверки, т.е. это только способ проверки, а дальше нужно работать над собой. Лично у меня вторая на вдох получается уже хорошо, и мне эта тему уже не интересна, как и остальным, у кого со второй на вдох все o'key.

Привет!
Специально зарегистрировался на форуме только из-за того, что бы сказать, что система от Yohan работает как нельзя лучше! На все 100%!
Я новичок. Учусь по урокам Стива Бейкера. Не возникало ни каких вопросов, т.к. уроки со звуковым сопровождением и можно самого себя проверить и откорректировать.
Но ни как не удавалось чисто сыграть ноту Соль на вдохе второго отверстия, которая должна так же звучать как и на выдохе третьего.
Я был уверен что язычок не должным образом настроен. Грешил на заводской брак.
С отверткой в руках полез в Интернет, с целью найти похожий случай и правильно исправить мою проблему хирургическим путем. Перечитал много форумов где говорилось о распространенной проблеме среди новичков, где все "Гуру" как один трубили: Научиться новичку дышать как следует, а потом уже грешить на гармонику.
Но "Гуру" забыли как они были тем самым новичком. И не способны уже правильно оценить ситуацию и дать верный совет.
Способ от Yohan оказался единственным в своем роде, который практически доказал свое превосходство над всеми стандартными способами решения подобной проблемы!
У меня лично проблема Испарилась мгновенно!
Двумя руками ЗА то, что бы данный способ добавить в FAQ, Гайд, или просто закрепии тему.
Это Работает!

Korppi писал(а):Привет!
Специально зарегистрировался на форуме только из-за того, что бы сказать, что система от Yohan работает как нельзя лучше! На все 100%!

Спасибо за теплые слова. Когда я писал про этот способ мне казалось, что опытные харперы уже забыли про проблему "второго отверстия" и не помнят, какие у них были ощущения. И я оказался прав. Когда у меня не получалось второе отверстие я все это чувствовал (какой выходил звук, какое у меня горло в этот момент, язык и т.д.) и нашел способ с запрокидыванием головы. А сейчас у меня второе отверстие получается автоматически, не задумываясь и теперь я не помню, что там было зажато и т.д и не смогу правильно дать по нему совет.

Проблема "второго отверстия" есть и ее нужно благополучно пройти . А ремонтом гармошек можно заняться позже .

Всем пис!

Я помню как в августе 2000 года купил тремоло, быстро понял, что это не то, что нужно, осенью и зимой 2000 года я 5 месяцев копил на нормальную гармошку,стипендия была 200 рублей, а гармошка стоила 600, продавал кассеты из коллекции по 10 рублей. И, наконец, в феврале 2001 года у меня была нужная сумма, я ее спрятал в носки (чтобы гопники не отобрали), пошел в магазин, передудел во все диатоники, выбрал прохарп в ре, мне еще и чека не дали, сказали, что не положено, видимо поняли, что я малолетний мозго*б. И вот, приношу я ее домой, начинаю играть, а 2 вдох не работает. У меня паника, чека нет. Разобрал, чуть не потерял винтик, вроде выглядит язычок нормально. Решил, ну что поделать, буду играть, вдруг разыграется. И надо сказать, что за пару недель разыгрался. Это я уже потом понял, что это я разыгрался, а не язычок.

Boris_Plotnikov писал(а):у меня была нужная сумма, я ее спрятал в носки (чтобы гопники не отобрали

Гопники не цеплялись? Всё же длинные волосы, какая-то смешная гармошка (на их взгляд, вероятно).

Длинные волосы я отрастил года через три. А на гармошке начал играть на улице позже, когда стал увереннее в себе. Тьфу-тьфу-тьфу, с гопниками конфликтов не было. Обычно они удовлетворялись "муркой" и говорили "маладец поцан".

Boris_Plotnikov Это не в Мэмфисе было в середине 20-х прошлого столетия? или страшный сон?!!
теперь по теме: помогает взять 2-е на вдох - сначала берем аккорд 123 на вдох и плавно сужаем губы, чтобы звучало только 2-е.

Boris_Plotnikov писал(а):Я помню как в августе 2000 года...

Борис, спасибо, за рассказ, очень интересно было почитать. После таких рассказов хочется заниматься и заниматься .

littleeleph писал(а): Делай, будто целуешь свою девушку!
Глядишь, и звук пойдёт!

я девушку с блокировкой языком целую

+1! Способ действительно рабочий!!!

Я не знаю но у меня на сильвере,проблем не было с отверстиями.Все работает нормуль.Конечно хочу лучшую гармошку.Но велосезон пока не дает возможностей никаких.Ближе к зиме покупать буду гармошку.То что это будет марина бенд это да.И не подскажите какая тональность самая жирная и качественная по звуку?кстати пробовал своего сильвера.В студии звукозаписи.На микрофон выводили.Очень впечатлило.
И в магазине наткнулся на такой прикол.
Когда дунеш в гармошку и убераеш ее звук на доли секунды остается.
Жаль тональность не запомнил гармошки.И корпус внутренний из чего был зделаный.Но эта была мринка.

Зажатое а в данном случаем просто опущенное легко исправить, проговорив или "И" или "Э" или "О" , при И язык чуть поднимется и потянет за собой корень.
Дыхание и проблема второй дырки это разные вещи

спасибо большое,отличный совет!!
а то я уже расстроился и даже разобрал гармошку,тк подумал,что сломал язычок от своего непрофессионального энтузиазма) хорошо,что хоть ничего не сломал ,когда разбирал

Добрый день!
Я новичок учусь второй месяц по самоучителю Романа Гегарта.
Хочу сказать что способ от Yohan действительно работает, но вот в чём вопрос если позволите,
я по экспериментировал и понял, что вторая на вдох у меня нормально выходит тогда, когда я выдвигаю немного челюсть вперёд, но при этом скулы начинают болеть. Правильно ли это?
З.Ы. Извиняюсь что влез в чужую тему и задаю вопросы, просто поиском про челюсть не чего не нашёл толкового.

Wizard003 писал(а):Добрый день!
Я новичок учусь второй месяц по самоучителю Романа Гегарта.
Хочу сказать что способ от Yohan действительно работает, но вот в чём вопрос если позволите,
я по экспериментировал и понял, что вторая на вдох у меня нормально выходит тогда, когда я выдвигаю немного челюсть вперёд, но при этом скулы начинают болеть. Правильно ли это?
З.Ы. Извиняюсь что влез в чужую тему и задаю вопросы, просто поиском про челюсть не чего не нашёл толкового.

Рекомендую поискать информацию в интернете, как держат гармошку профессионалы. Это (ИМХО) - одно из важнейших моментов в начале обучения. Сам я советовать ничего пока не могу, ибо сам тоже начинающий.

ser_velton писал(а):Я не знаю но у меня на сильвере,проблем не было с отверстиями.Все работает нормуль.Конечно хочу лучшую гармошку.Но велосезон пока не дает возможностей никаких.Ближе к зиме покупать буду гармошку.То что это будет марина бенд это да.И не подскажите какая тональность самая жирная и качественная по звуку?кстати пробовал своего сильвера.В студии звукозаписи.На микрофон выводили.Очень впечатлило.
И в магазине наткнулся на такой прикол.
Когда дунеш в гармошку и убераеш ее звук на доли секунды остается.
Жаль тональность не запомнил гармошки.И корпус внутренний из чего был зделаный.Но эта была мринка.

Можно "для жира" взять какой-нибудь лоу, но будет трудно. Лучше всего бери в соль, раз маринку -то делюкс или кроссовер. У меня делюкс в G, рычит

Yohan писал(а):Рекомендую поискать информацию в интернете, как держат гармошку профессионалы. Это (ИМХО) - одно из важнейших моментов в начале обучения. Сам я советовать ничего пока не могу, ибо сам тоже начинающий.

В самоучителе говорится что нужно держать ровно, Борис где то писал, что своим ученикам советует немного задирать гармошку вверх (мне же, кстати, так удобней). Как я понял, что как удобней так и держи, лишь бы потом все технические приёмы удалось освоить с таким положением гармошки.

примерно 80-90% людей комфортнее держать гармонику с наклоном задней части вверх. Как правило, если люди держат инструмент иначе, то рекомендация наклонить инструмент приводит к улучшению звука и повышению эффективности. Примеры: Леви, Поппер, Пауэр, Баррет, Риччи, Кристелль и многие другие. Исключения есть: Боуман, Гассов и Мильто держат прямо, Миша Владимиров с наклоном вниз. Одна ученица у меня смогла взять одиночное только наклонив вниз, остальным легче вверх.

У меня в дырки получается точнее попадать когда под наклоном, когда прямо держу частенько мажу.
Борис, такой вопрос, если позволите...что такое "открыть горло", я так и не нашёл на форуме какого либо объяснения как это сделать, если можно в двух словах.

Wizard003 писал(а):У меня в дырки получается точнее попадать когда под наклоном, когда прямо держу частенько мажу.
Борис, такой вопрос, если позволите...что такое "открыть горло", я так и не нашёл на форуме какого либо объяснения как это сделать, если можно в двух словах.

Поднять мягкое нёбо, опустить и отодвинуть от задней стенки корень языка.

Большое спасибо! Буду работать над собой!
Чуть не забыл, всё таки вопрос, который я задавал чуть ранее хотел задать специалисту, нормально это или нет, что я челюсть чуть вперёд выдвигаю, скулы при этом устают, а так всё получается нормально))
З.Ы. Пардон за повторение, просто очень волнует данный вопрос.

У меня то же , как и у всех, была проблема со второй дыркой, и была это сильвер С, по отзывам понял, что гармошка лажовая и мне точно впарили туфту, даже раз ходил менять на другую!... лично я преодолел эту проблему почитав коменты по бэндам, и пробовал извлекать звук методом изменения объема ротовой полости и расположения языка, ну и конечно вдыхать грудью а не на манер свистка, надеюсь понятно описал ...

Boris_Plotnikov писал(а):примерно 80-90% людей комфортнее держать гармонику с наклоном задней части вверх. Как правило, если люди держат инструмент иначе, то рекомендация наклонить инструмент приводит к улучшению звука и повышению эффективности. Примеры: Леви, Поппер, Пауэр, Баррет, Риччи, Кристелль и многие другие. Исключения есть: Боуман, Гассов и Мильто держат прямо, Миша Владимиров с наклоном вниз. Одна ученица у меня смогла взять одиночное только наклонив вниз, остальным легче вверх.

Борис, (ну и все остальные), такой вопрос:
Я видел нескольких харперов (точно уверен, что Кожекин), которые при игре иногда держат гармошку вообще по диагонали. Это дает какое-то преимущество при создании герметичной камеры, еще что-то или просто так удобнее?

Я тоже иногда пробую держать под наклоном, но при этом начинаю больше мазать по дыркам, но "камеру" действительно удобней получается делать. Вообще я ещё не определился каким образом лучше делать эту герметичную камеру, так что пока в активном поиске.