Скорость игры, ирландщина

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Пн фев 11, 2013 8:57 pm

Интересует, как научится быстро играть на харпе... Когда только освоил одиночные ноты, хотел разучиться, что-нибудь серьезное. Наткнулся на видео The Kesh. Тогда, до блюза не дорос еще, а Kesh звучал здорово и бендов в ней не было. Через 1-2 недели смог ее играть, но медленно, как не старался, потому решил отложить на потом. Сейчас, я понимаю, что проблема, была в дыхание...:D Но кроме дыхание, что еще нужно учесть, что бы играть быстро?
we are not who we are
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Boris_Plotnikov » Пн фев 11, 2013 11:17 pm

Артикуляция, акценты, ритмика, фразировка помогают развитию скорости.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Linuxoid
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 2:04 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Linuxoid » Вт фев 12, 2013 2:56 am

Обычно быстрые вещи играют под метроном сначала медленно, постепенно увеличивая темп. Потом получается очень быстро )

Чем выше твой уровень владения инструментом, тем быстрей и легче можно разучивать более сложные и более быстрые мелодии.
Marine Band (G, A, C), Tombo S-50, HC-06, LU-11
http://www.youtube.ru/user/LinuxMusic
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 5:21 am

Boris_Plotnikov писал(а):Артикуляция, акценты, ритмика, фразировка помогают развитию скорости.
Спасибо
we are not who we are
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 5:21 am

Linuxoid писал(а):Обычно быстрые вещи играют под метроном сначала медленно, постепенно увеличивая темп. Потом получается очень быстро )

Чем выше твой уровень владения инструментом, тем быстрей и легче можно разучивать более сложные и более быстрые мелодии.
Спасибо
we are not who we are
sonatasun
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 11:42 pm

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sonatasun » Вт фев 12, 2013 10:40 am

Джейсон Ричи делал уроки: how play fast. Владеешь английским -- см., я вот, к сожалению, не владею, чтобы на слух воспринимать(... Без нюансов: гаммы советует играть.

http://www.youtube.com/watch?v=1g_xOovlsm0
Аватара пользователя
St. Patrick
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 11:03 pm

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение St. Patrick » Вт фев 12, 2013 12:22 pm

Linuxoid всё верно сказал.
Чтобы сыграть быстро, надо много-много раз сначала сыграть медленно И РИТМИЧНО :)
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 3:02 pm

St. Patrick писал(а):Linuxoid всё верно сказал.
Чтобы сыграть быстро, надо много-много раз сначала сыграть медленно И РИТМИЧНО :)
С количеством проблем не было)) Я играл ее много раз, но сыграть быстро не получилось.
we are not who we are
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 10:58 pm
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Константин » Вт фев 12, 2013 4:35 pm

я думаю, под словами "много много раз" имеется в виду не только какое то конкретное произведение сыграть...
Много много раз надо вообще тренироваться на гармошке, самые разные произведения и даже просто гаммы играю на медленной и быстрее скорости...
И порог быстроты будет подыматься
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 4:47 pm

землемер писал(а):Сколько времени всего на гармошке играешь? Я полагаю что просто общий уровень владения инструментом слишком низок отсюда проблемы со скоростью.
На гармошке играю шестой месяц (начала в последние дни августа). Даже не знаю как измерить общий уровень :D Освоил все беды на вдох, выучил пару блюзовых песен, правда не сложных, так быстро, как в The Kesh, играть не надо. Но, The Kesh пытался освоить месяца четыре назад, тогда еще над дыханием не работал и только освоил одиночные ноты.
we are not who we are
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 5:17 pm

sonatasun писал(а):Джейсон Ричи делал уроки: how play fast. Владеешь английским -- см., я вот, к сожалению, не владею, чтобы на слух воспринимать(... Без нюансов: гаммы советует играть.

http://www.youtube.com/watch?v=1g_xOovlsm0
Спасибо большое, думаю раза с 5 разберусь)
we are not who we are
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 5:20 pm

shestakoffvs писал(а):
sirtheodor писал(а):Интересует, как научится быстро играть на харпе... Когда только освоил одиночные ноты, хотел разучиться, что-нибудь серьезное. Наткнулся на видео The Kesh. Тогда, до блюза не дорос еще, а Kesh звучал здорово и бендов в ней не было. Через 1-2 недели смог ее играть, но медленно, как не старался, потому решил отложить на потом. Сейчас, я понимаю, что проблема, была в дыхание...:D Но кроме дыхание, что еще нужно учесть, что бы играть быстро?
Не стоит учится играть быстро. Когда ты играешь быстро, ты ничего не понимаешь, свои же ошибки ты никогда не услышишь. Я тебе по своему опыту скажу, смог загонять ирландские темки до огромной скорости, а потом, как то после беседы с Кржановским, попробовал поиграл под 40 ударов, и получилось то, что играть то я совсем и не умею. Вот такая, поучительная история. Вывод в следующем, большинство наших гармошечников, считаются крутыми за эту их скорость, но по факту из-за нее и не видно, настоящей сути музыки. Пример тебе простой. Вот, проедет мимо тебя машина, на очень огромной скорости - "Оооо какая скорость", а какая машина проехала, как проехала, кто был внутри, как рулил, это так и останется вопросом.

1. По факту, выше 120 ударов метронома особо не залезай.
2. Старайся сыграть одну и ту же мелодию "по-разному" за счет акцентов.
3. Попробуй сыграть темку так, чтобы и тебя одного было приятно слушать (в этом, на мой взгляд, сакральный смысл ирландской музыки на гармошки).
4. Играй с аккомпанементом.
Это то, как я учусь, наученный горьким опытом и потерянным временем)))
В таком случае отложу ирландщину еще на годик)) Спасибо
we are not who we are
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 6:12 pm

shestakoffvs писал(а):
sirtheodor писал(а):В таком случае отложу ирландщину еще на годик)) Спасибо
Зачем? Играй просто медленно и старайся привнести музыку в свою игру, а не скорость, которая лишит тебя такой возможности)
Ну может быть... Хотя ирландщина мне понравилась как раз из-за скорости)
we are not who we are
Аватара пользователя
sirtheodor
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 6:49 am
Откуда: Новосибирск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение sirtheodor » Вт фев 12, 2013 6:52 pm

Ок, спасибо
we are not who we are
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср фев 13, 2013 11:20 pm

землемер писал(а):
Boris_Plotnikov писал(а):Артикуляция, акценты, ритмика, фразировка помогают развитию скорости.
Как мне нравится этот форум за вот такие ответы ))
Борис, каким образом акценты, и фразировка помогают развитию скорости?, собственно и акценты тоже не понятно.
Упражнения есть специальные. Играешь гамму до-мажор с 4 по 9 дырки, но акцентируешь только первую 16-ю в группе, остальные "пролетаешь". Очень помогает развитию скорости. Говард Леви такое советовал.

2топикстартер
Главное не торопись, обрати внимание на артикуляцию, фразировку, ритмику и акценты, а скорость постепенно придет. Иногда скорость можно хорошо имитировать.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Ale Logenough
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 5:34 pm

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Ale Logenough » Вт фев 19, 2013 12:55 pm

Борис, а можно чуть конкретнее объяснить?
Возьмем для примера известнейшую The Sailor and the Maid.
Как ее нужно играть "по-правильному"? Какая там используется артикуляция, в каких местах?
А он шёл себе по свету, насвистывал...
Аватара пользователя
Ale Logenough
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 5:34 pm

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Ale Logenough » Вт фев 19, 2013 5:57 pm

Вполне склонен согласиться.
А конкретно про моряка с девицей спрашиваю потому, что не знаю, есть ли там какие-нибудь тонкости во фразировке/артикуляции/и т.д.
Вдруг есть?.. Это поможет мне ее разучивать "правильно", а не так, как мне проще.
А он шёл себе по свету, насвистывал...
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Boris_Plotnikov » Вт фев 19, 2013 6:29 pm

rock-n-roll писал(а):Борис, а можно чуть конкретнее объяснить?
Возьмем для примера известнейшую The Sailor and the Maid.
Как ее нужно играть "по-правильному"? Какая там используется артикуляция, в каких местах?
Попробуй выделять языком каждую 1-ю и 3-ю доли.
Если табами то
(6) 6 (6) (4) (4) 4 (4) 5 6 (6) и т.д.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Ale Logenough
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 5:34 pm

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Ale Logenough » Ср фев 20, 2013 9:24 am

Минут на пять завис, уткнувшись в цифры и скобки, чтоб умственно-логическим путём понять закономерность расположения 1 и 3 долей в твоем примере. Ничччо не понял. :-D
Т.е. если бы ты не написал этот пример, то я бы 1 и 3 долей сделал не те ноты, которые ты выделил жирным.
И что такое выделять языком? Говорить Й?
А он шёл себе по свету, насвистывал...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 10:58 pm
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Константин » Ср фев 20, 2013 1:16 pm

Борис просто почему то первые не выделял, тока третьи
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср фев 20, 2013 2:00 pm

rock-n-roll писал(а):Минут на пять завис, уткнувшись в цифры и скобки, чтоб умственно-логическим путём понять закономерность расположения 1 и 3 долей в твоем примере. Ничччо не понял. :-D
Т.е. если бы ты не написал этот пример, то я бы 1 и 3 долей сделал не те ноты, которые ты выделил жирным.
И что такое выделять языком? Говорить Й?
Потому что мелодия идет из затакта.
Выделять языком "ta" и добавлять дыхания. А остальные ноты наоборот играть потише, как бы "на отъ*бись". Появится легкость.
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Boris_Plotnikov
Сообщения: 5302
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Boris_Plotnikov » Ср фев 20, 2013 2:06 pm

Константин писал(а):Борис просто почему то первые не выделял, тока третьи
Мелодия играется восьмыми длительностями. Первые две ноты - затакт.

Ой блин, две ноты пропустил.
(6) 6 (6) (4) (4) 4 (4) 5 (5) 6 (6) и т.д.
4 -и- 1 - и - 2 -и -3 -и -4 -и- 1...

Так понятнее?
Музыкант. Эндорсер и сервис-партнер фирмы Seydel. Добро пожаловать на мой сайт http://borisplotnikov.ru и на мой раздел на форуме
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 10:58 pm
Откуда: Усть-Каменогорск

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Константин » Ср фев 20, 2013 2:26 pm

фууууу....из за такта ведь, точно, спасибо за типо уточнение, или напоминание.
Аватара пользователя
Ale Logenough
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 5:34 pm

Re: Скорость игры, ирландщина

Сообщение Ale Logenough » Ср фев 20, 2013 3:07 pm

Да, Борис, понял. Мучас грасиас!
А он шёл себе по свету, насвистывал...
Ответить