Форум сайта HARMONICA.RU

Все ниже написаное является моим личным мнением,кот-е я никому не навязываю и не хочу спорить на эту тему.Итак,критика в адрес гармошки.
Гармоника весьма ограниченный инструмент.Зачем на нем учиться играть? И что играть?
Чикагсский блюз,кантри-блюз 100%,кантри,американский фолк(с натяжкой),ирландщина и некоторые раннеджазовые стандарты и ВСЁ. Остальное звучит плохо-дуд и писк.Что я могу сыграть на одной гарм.когда меня просят друзья,гости,семья?Ничего. Разве что паровоз...Толи дело гитара,пиано,укулеле.Да,гармошка звучит в группе с другими инструментами,но не одна.Ну кому нравится звук отдельной гармошки,поделитесь.Кто то скажет "она маленькая и я беру ее с собой",да ладно! Уку тоже маленькая и блок-флейта тем более.Берешь с собой для чего?Фетиш?
Да,безусловно,если ты играешь в группе в перечисленных стилях,то вопросов нет-отлично,смысл есть.
А дудеть дома под минус-ну какая перспектива?
Вот и получается,что многие здесь оставили или практически оставили гармошку в угоду гитары,укулеле,сакса,баса,блок-флейты и др. Другие так же запустили игру в угоду кастомизации,преподавания и "преподавания",третьи просто здесь общаются не выкладывая записи со своими результатами,хотя зарегистрир.несколько лет.Вопрос:почему?Что скажете,уважаемые,в защиту гармошки?
Вот,я ,например ,на распутьи:продолжать учится играть на гармошке или вернуться к занятиям на гитаре + приобрести укулеле. Это самодостаточные инструменты в отличии от гармошки.
Я недавно общался здесь с одним из участников форума и он поделился своими мыслями. Сказал,что для него (в его ситуации) гармошка-путь в тупик,поэтому выбрал др.инструмент. Я склоняюсь в его сторону. Поделитесь своим взглядом на эту тему.Пожалуйста,без агрессии и троллинга.Обсудим плюсы и минусы.

Мое мнение:
Гармошка очень специфический музыкальный инструмент , на нем нужно много думать. Если взять такой вариант : сет гармошек + умение делать бенды номально , то можно сыграть очень много.
Если добавить оверы , то еще больше.

Можно просто купить хроматику или перейти на другой строй.

Есть еще такой аспект : количество доступных нот не сделает человека автоматически музыкальнее.

[quote="Evgeniy"]Если взять такой вариант : сет гармошек + умение делать бенды номально , то можно сыграть очень много.
Если добавить оверы , то еще больше.

Да,но что можно сыграть одному на одной гармошке?Одна она звучит скучно.

У меня очень простой взгляд.
Гармошка обладает отличимым перегруженным звуком и она ... ещё один голос в моей песне. Только одно гармошечное соло интересно едва ли. Должны быть и другие голоса - вместе они звучат лучше.
Самодостаточный инструмент - сомнительное качество в таком контексте. Как one man band.

К примеру,
очень люблю хард-роковую гитару и с удовольствием сотрудничаю с гитаристами.

В общем, выбери СВОЮ цель, для чего ты учишься.

"Самодостаточный инструмент - сомнительное качество в таком контексте."

Что же сомнительного? т.е гитара,пиано,не самодостаточны? или я не правильно тебя понял?

совершенно правильно,
в аранжировке современной музыки самодостаточных инструментов нет. Более того, совсем немного музыкантов, кто способен удержать внимание играя музыку на одном инструменте. Для этого и виртуозности мало. Нужна легенда, харизма. Ну вот как Хироми, например,

"Поделитесь своим взглядом на эту тему."
Делюсь.
Вообще пофиг на все взгляды, перспективы и тупики. Главное - желание играть на гармонике, а другими словами - любовь к гармонике.
А любовь она всегда одна и та же - если она есть, то критики и вопросов "а почему?" и "а может не надо?" не возникает в принципе!
Другой вопрос - а стОит ли мине учиться играть на гармонике, чтобы таки поиметь хорошие перспективы? Не знаю, ... без любви перспектив искать конечно можно, но ...

труба-сакс-флейта - еще более тупиковые инструменты ))
они ж вообще одноголосые
а на гармонике некоторые аккорды/интервалы таки доступны
а их общий недостаток - рот занят, петь нельзя, аккомпанируя при этом
тут да - гармоничекие многоголосые инструменты - гитары, клавиши - в фаворе

dmitrisbor

Это понятно.Но я немного одругом.Я не про аранжировку,сцену и т п,а про любительскую игру для себя и близких.Вот на гитаре и пианино можно сыграть практически во всех широких стилях.Это и классика,джаз,блюз и др. А на гармошке? Я выше называл стили,а по факту только блюз звучит на гармошке(И то в купе с другими инсирументами и не иначе),все остальное с натяжкой.
А мало ли блюза исполненного ТОЛЬКО на гитаре?! Роберт Джонсон,Клэптон и др.

rock-n-roll
А что ты будешь играть если попросят,скажем,сотрудники по работе? Любовь как появилась?

LeVitaN
Ну сакс вписывается во многие направления извучит богаче.

И да,Леонид,насколько я понял и вы переключились с гармошки на...укулеле.Почему,если не секрет?

Mr.Larry писал(а): LeVitaN
Ну сакс вписывается во многие направления и звучит богаче.

Во многие - но не во все. Хотя и правда в том, что сакс в один голос с его обертонами звучит интереснее целого гармошечного аккорда.

Ты с начала упрись в то что НЕ сможешь играть на гармошке. А уж потом решай, менять ли тебе инструмент.
Не думаю, что стилевое ограничение гармошки это блюз. Ограничение гармошки скорее сложная хроматическая музыка.

@Mr.Larry
Я не совсем понял... От того что здесь некоторые выскажутся в пользу гармошки, Ты не бросишь заниматься? Ну тогда , странные настроения.... Тебе не нравится как она звучит самостоятельно как инструмент, Тебе не хочется играть тупо под минус, Ну и как я понял с группой тоже определённые сложности в силу орг.вопросов и отсутствия музыкантов еденомышленников. Ну тогда бросай, ты это дело гиблое Бери гитару и вперёд Всё равно никто с помощью философии тебя не научит играть на низких гармошках (что бы интересно звучать без других инструментов) ни кто ни даст тебе "прухи" игры под минус, ни музыкантов еденомышленников не подкинет. Бросай.
Не ну если только порассуждать.....
...под лежачий камень вода не течёт...

P/S Извените что не по философски , как то резко.

Mr.Larry писал(а): Вот,я ,например ,на распутьи:продолжать учится играть на гармошке или вернуться к занятиям на гитаре + приобрести укулеле. Это самодостаточные инструменты в отличии от гармошки.
Я недавно общался здесь с одним из участников форума и он поделился своими мыслями. Сказал,что для него (в его ситуации) гармошка-путь в тупик,поэтому выбрал др.инструмент. Я склоняюсь в его сторону. Поделитесь своим взглядом на эту тему.Пожалуйста,без агрессии и троллинга.Обсудим плюсы и минусы.

Я полюбил гармошку за ее звук. На втором месте - миниатюрность. Можно играть на гармошке одному, отстукивая себе ритм ногой (или еще чем-то) и петь - это тоже звучит неплохо и колоритно. Звук, миниатюрность и доступность - вот что лично меня привлекает в гармошке (из этого главное - звук). И мне лично все-равно, звучит-ли гармошка хорошо только с группой или нет....для меня она всегда звучит хорошо.

P.S. Параллельно с гармошкой занимаюсь на бас-гитаре. Одно другому не мешает, только дополняет (губы устали - можно отложить и позаниматься на басу).

P.P.S. Мне кажется нужно найти муз инструмент, который нравится по звуку (ну и внешне не отталкивает), а все остальное - фигня!

dmitrysbor

Во всех стилях ни один инструмент не звучит,кроме всех этих синтетических ноу-хау

Ceant

Сергей знал,что отпишитесь.Но вопрос не к вам,т к вы играете с группой и тд и тп. Я пытаюсь собрать плюсы и минусы для себя что бы решить играть или нет,тратить время на это или нет.Вот и все.А не для того чтобы меня уламали в ту или иную сторону

Yohan

да,Иван если есть возможность можно совмещать много инструментов

Mr.Larry писал(а):Я пытаюсь собрать плюсы и минусы для себя что бы решить играть или нет,тратить время на это или нет.

С таким отношением - однозначно не играть!
Фоно, гитара, сакс - что там еще востребовано у народных масс?..

rock-n-roll писал(а):

Mr.Larry писал(а):Я пытаюсь собрать плюсы и минусы для себя что бы решить играть или нет,тратить время на это или нет.

С таким отношением - однозначно не играть!
Фоно, гитара, сакс - что там еще востребовано у народных масс?..

Ну зачем так категорично? Вы не задавались такими вопросами?
И причем тут "востребованно"? , Что слушабельно-это да.

Так категорично, потому что я такими вопросами не задавался.
Востребованно - потому что (можно на ты?) ты пытаешься решить свою дилемму с позиции " а понравлюсь ли я окружающим...", а не с позиции "как же это здорово и похрену, что остальные подумают". Ну это я так, утрированно.

Губная гармоника - лучший в мире музыкальный инструмент. У вас есть сомнения по этому поводу? - Тогда займитесь другим делом

rock-n-roll писал(а):Так категорично, потому что я такими вопросами не задавался.
Востребованно - потому что (можно на ты?) ты пытаешься решить свою дилемму с позиции " а понравлюсь ли я окружающим...", а не с позиции "как же это здорово и похрену, что остальные подумают". Ну это я так, утрированно.

Отчасти да,так и есть. Мне интересно играть и для других.
Жена на днях попросила лучше на гитаре поиграть ,а она сверх-тактичный человек.
Наверное,я так ужасно играл на гармошке

землемер писал(а):Это на счет того что гармошка не звучит одна, и что сыграть друзьям если попросят.
Назови другие инструменты которые полноценно звучат сольно, фоно, гитара... эээ... Мммм... Что то больше не вспомню))

Роман, ну как же... Твой любимый баян еще!!!

А мне, друзья, очень нравится скрипка! Просто фантастический, волшебный инструмент! Хотя с точки зрения "плюсов и минусов", всего-то четыре струны и тоже в одного сильно не разыграешься... Т.е. учиться на ней играть явно не стоит. Кто вообще сейчас идёт в скрипачи?! Ясно как день - только люди, которые не в состоянии трезво оценить возможности инструмента!

Прелесть гармошки в том, что на ней можно учиться играть там, где ни на чём другом учиться не получится (на варгане разве что...).
Дома, у компа снял какую-нито понравившуюся тему, сыграл несколько раз, чтоб запомнить и не особо напрячь окружающих, а потом, уже вдалеке от них, можешь тренироваться хоть до посинения. Работа, лес, метро, парк, трасса... - просто достал из кармана - и учись. Так что таких дилемм, как у тебя, не должно быть в принципе.
А если жене не нравится - то это не проблема гармоники, а твоя - не достаточно усердно занимался.

Мне понравилось "метро"

Таки правы многие, кто говорит, что вопрос сводится к звуку...
Я в юнности, когда учился играть на баяне, попросту припадал к корпусу ухом (родители остерегали, дескать ухо помнешь мехом), чтобы лучше слышать, ибо звучание баяна меня завораживает...
аналогично завораживает звучание гармошки...

вы задаетесь вопросом музыки, которая пригодна для гармошки, которую друзья не назовут скучной в солло и т.д.... вы для кого играете - для себя или для окружающих? Гармошка хорошо ложится на блюз... а если друзьям блюз не нравится?


слышал в живую, как Леви исполняет классику на гармошке, сам, без сопровождения - так весь зал замер, все слушали с раскрытыми ртами...
возможно вопрос не столько в самом инструменте и жанре музыки, сколько в исполнителе и том, как он эту музыку чувствует, и насколько способен эти чувства воспроизвести... например с помощью гармошки...

Я учусь играть и для себя и для других,даже в большей мере для других. Не вижу особого смысла играть для себя. Для себя я слушаю,как играют другие.
По поводу жанра,еще раз скажу: НА МОЙ слух гармошка(диатоническая)ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для Чикагского блюза и кантри блюза-ИДЕАЛЬНА,для ирландщины и фолка-прокатит.
Для классики-противопоказана.Для классич.музыки есть специальные инструменты.Опять же,все мое личное мнение.

Mr.Larry писал(а):Я учусь играть и для себя и для других,даже в большей мере для других. Не вижу особого смысла играть для себя. Для себя я слушаю,как играют другие.
По поводу жанра,еще раз скажу: НА МОЙ слух гармошка(диатоническая)ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для Чикагского блюза и кантри блюза-ИДЕАЛЬНА,для ирландщины и фолка-прокатит.
Для классики-противопоказана.Для классич.музыки есть специальные инструменты.Опять же,все мое личное мнение.

Вот здесь я с тобой согласен, тот же Карлос Дель Хунко к примеру, играет во многих стилях и довольно интересно получается иногда, но.. Я тоже склонен считать, что у харпа есть своя определенная узкая "колея", где он ложится идеально. Где-то более менее. Где-то - я бы лучше послушал эту мелодию на другом инструменте.
Но послушай Кита Данна, человек в одиночку делает потрясающие вещи, способные заворожить слушателя своей глубиной. И это только блюз, по сути. Здесь все зависит от человека, от его мастерства выражать свои чувства в музыке, а инструмент играет второстепенную роль. Элмор Джеймс - знаменитый блюзмен, а про него многие говорили, "что у него две мелодии - одна быстрая, другая медленная". Но эмоциональное выражение у него было на высшем уровне, как в звуке слайд-гитары, так и в голосе. Раскрыться можно с любым инструментом, было бы желание и упорство добиться своего.

Мало освоить инструмент. Нужно найти себя в жанре и в стиле. Если не видишь перспектив, не нужно заниматься.

А может быть и так: тебе нравится инструмент, его звучание, его внешний вид и т.п. Ты не останавливаешься и продолжаешь заниматься... и в результате открываешь для себя новые перспективы.

Универсального рецепта нет. Каждый для себя решает сам ))

Linuxoid писал(а):Мало освоить инструмент. Нужно найти себя в жанре и в стиле. Если не видишь перспектив, не нужно заниматься.

А может быть и так: тебе нравится инструмент, его звучание, его внешний вид и т.п. Ты не останавливаешься и продолжаешь заниматься... и в результате открываешь для себя новые перспективы.

Универсального рецепта нет. Каждый для себя решает сам ))

Вот в точку.Я люблю блюз.Мне нравиться гармошка,но гитара дает больше свободы,драйва.

mamont_enigman писал(а): слышал в живую, как Леви исполняет классику на гармошке, сам, без сопровождения - так весь зал замер, все слушали с раскрытыми ртами...

извините, а записей не осталось? ссылку можно?

everybodycansing писал(а):

mamont_enigman писал(а): слышал в живую, как Леви исполняет классику на гармошке, сам, без сопровождения - так весь зал замер, все слушали с раскрытыми ртами...

извините, а записей не осталось? ссылку можно?

нет конечно, он потом через весь зал прошел ... люди за ним потянулись ... а он через весь город и на лодку ... в общем волшебная сила исскуства

У каждого инструмента есть свои ограничения и преимущества. На фортепиано можно играть одновременно аккомпанемент и соло, при этом варьировать голосоведение в аккомпанементе, однако нельзя играть очень длинных нот (звук затухает) и нельзя никак изменить звучание звучащей ноты. На баяне и аккордеоне тоже можно играть аккомпанемент и соло, но уже невозможно варьировать голосоведение в аккомпанементе, зато можно играть очень длинные ноты и изменять их громкость в процессе звукоизвлечения. Но при этом очень тяжело внятно артикулировать. На трубе можно очень хорошо артикулировать, одна нота может быть исполнена десятком тембров на разных громкостях, чего невозможно сделать ни на пианино, ни на аккордеоне. Но можно взять только одну ноту. На губной гармонике возможности артикуляции сравнимы с трубой, можно извлекать двузвучия и некоторые аккорды. Но есть сложности с выбором нот (некоторые ноты играть неудобно, т.е. только кривыми бендами и овербендами). На мой взгляд губная гармоника - запредельно выразительный инструмент с большим разнообразием тембров. Попробуйте сыграть "Сюзанну" на фортепиано одноголосно, так чтобы было не скучно. А на гармонике - запросто.
Если вы любите аккорды - ваш выбор фортепиано. Лично я люблю тембра и на фортепиано мне играть запредельно скучно. Не мой инструмент.

сюзанна говоришь .... запредельно скучно ?


обертоны большого звучного инструмента
таперы в борделях не скучали;)

я сказал ОДНОГОЛОСНО. Просто почти вся фортепианная выразительность в полифонии. А гармошечная (как и саксофонная и трубная) - в тембре.

ОК слушаем Сюзанну ОДНОГОЛОСНО на гармошке также интересно ... видео в студию

По мне у диатоники два недостатка, это ограничение по количеству аккордов, и то, что она хуже чем гитара дружит с электронными всякими эффектами. А то, что стандартный рихтер провоцирует играть какую то определенную музыку не значит, что нельзя играть все остальное.

everybodycansing писал(а):

mamont_enigman писал(а): слышал в живую, как Леви исполняет классику на гармошке, сам, без сопровождения - так весь зал замер, все слушали с раскрытыми ртами...

извините, а записей не осталось? ссылку можно?

Боюсь с записями будет туго, это было пол года назад в Киеве, и я не знаю, записывал ли кто-то... но его исполнение классики в ютубе вероятно можно найти...

rock-n-roll писал(а):

Mr.Larry писал(а):Я пытаюсь собрать плюсы и минусы для себя что бы решить играть или нет,тратить время на это или нет.

С таким отношением - однозначно не играть!
Фоно, гитара, сакс - что там еще востребовано у народных масс?..

Вот именно об этом я и говорил

И вот это здесь абсолютно ни при чём...

Mr.Larry писал(а):Но вопрос не к вам,т к вы играете с группой и тд и тп.

Мне нравятся брюнетки, я люблю бутер масло с красной рыбой (собственного посола) запивать сладким чаем с лимоном, я люблю запах бензина, я люблю ездить один ночью по городу, и ещё много чего.... Но я не могу объяснить природу происхождения того, ЧТО, и ПОЧЕМУ, мне нравится, а другим НЕ нравится ОНО ЭТО ...либо нравится либо нет. Если ты пытаешся, ЭТО понять и разложить у себя в голове по полкам с помощью плюсов и минусов других людей. Это гиблое дело!
Ты хочешь что бы тебя чисто "математически" уговорили не бросать? Или что бы потом не жалеть , о том что бросил??? Мол вот же она, "формула", она же правильная и гори он синим пламенем, этот десятидырчатый инструмент.
По теме:- тебе Роман (землемер) кинул кучу видео на ближайшие пол года изучения, где гармошка звучит ОЧЕНЬ самодостаточно
Ни как не въеду чего ты хочешь

dmitrysbor писал(а):ОК слушаем Сюзанну ОДНОГОЛОСНО на гармошке также интересно ... видео в студию

Всемирный заговор видео? Без картинки уже не поверишь?

Я верю,
что возможно когда-то уже слышал нечто подобное, хотя мы находимся на стадии, когда трудно верить хоть кому то;)

Не мне судить насколько это скучно или нет. Но я уверен, что на фортепиано даже близко не сыграть так не используя аккорды ибо по штрихам и обертонам фортепиано бедно, что пианисты как правило компенсируют полифонией. А про вибрато и бенды, отсутствующие на фортепиано вообще я молчу.
На трубе и саксофоне тоже можно сыграть одноголосно гораздо интереснее, чем на фортепиано.

ЗЫ Один раз нечаянно аккорд ляпнул, переписывать не стал.

Дима, ты не понял, я про конфликт аудио и видео. Мне видео даже записать толком нечем.

PS видео это точно всемирный заговор. Как только интернет стал широкополосным аудио перестало вообще котироваться. Теперь ради того чтобы ПОСЛУШАТЬ просят видео.

Боря молодчага! Вот услышал бы эту сюзанну и сразу бы сказал - это Боря
А вообще, вот, что может сделать один человек с гармошкой.

На мой взгляд один из самых больших бонусов гармошки - это дружба со всякими эффектами.
Не представляю этого сыгранного на саксе, трубе или флейте
а фортепиано отстой, 7 лет отмотал в музыкальной школе в свое время и ни разу не сел за него с тех пор )

Спасибо, Костя.
Да, гармошку можно зажать в руках с микрофоном, благодаря чему в обработку не попадает никакой большой объем. Гармошку электрифицировать это более благодарное дело, чем акустическую гитару и прочие духовые.
Фортепиано не отстой, просто другая философия инструмента, т.е. мышление нотами как элементами тембра. Мне эта философия не близка.

ну раз начали про эффекты и электрохарп,стоит сказать и про электрогитару,рок-орган,синтезатор-здесь и длительность ноты и подтяжки и вибрато. А то сравнивают с трубой... Насчет пиано:а как же буги-вуги?гармошечное звучит драйвовее пианного или даже гитарного?

Mr.Larry, тут тебе уже самому решать, что драйвовее, а что интереснее звук электрооргана достаточно просто прикручивается и к гармошке, будь-то софт или примочки.

Я говорю лишь о том, что гармошка это хороший инструмент, не лучше и не хуже других, со своими сложностями, недостатками, но и преимуществами. А нравится он тебе или нет это второй вопрос. Мне вот очень нравится диатоническая гармоника. Я играю на ней 12 лет, практически каждый день, а часто и по несколько часов в день и меня всё еще прёт играть и заниматься, также как я с удовольствием слушаю записи харперов. Да не всех, но недавно с удовольствием всего Пола Дилэя переслушал. Часто слушаю Джона Поппера последний год. Испытываю сильные эмоции когда мне нравится стиль исполнения и/или звук.
А вот это видео я пересматривал просто бесчисленное количество раз:


Это при том, что я люблю разную музыку и разные инструменты, довольно неплохо (и тоже с удовольствием) играю на гитаре (мои любимые гитаристы Bjorn Berge и Tom Morello), осваиваю перкуссию, хочу научиться петь.

Борис, зашибись твоя Сюзанна!

Мне только одному кажется, что Mr.Larry хочет поддержки форума, чтобы бросить инструмент?

Вот где вы прочитали такое? Просил без тролинга,а вы что делаете-собираете вокруг себя толпу? Можно послушать как вы играете? где ваш прогресс за 5 лет?
Мне очень нравится гармошка и играть на ней. Не нравилось бы-бросил.И здесь мы обсуждаем не меня,а гармошку.Ее возможности и не достатки.Возможно,я не вижу всей красоты и потенциала гармошки,вот и создал тему.
Борис,видео понравилось и его игра тоже.У вас похожие стили игры.
А насчет того что можно сделать при помощи одной гармошки...ну так почти на любом инструменте при наличии эффектов и примочек можно сделать шедевр.Кинуть видео где человек играет на картонных коробках?

Mr.Larry писал(а):Мне очень нравится гармошка и играть на ней. Не нравилось бы-бросил.

Mr.Larry писал(а):Итак,критика в адрес гармошки.
Гармоника весьма ограниченный инструмент.Зачем на нем учиться играть? И что играть? ...Остальное звучит плохо-дуд и писк.Что я могу сыграть на одной гарм.когда меня просят друзья,гости,семья?Ничего.

Mr.Larry писал(а):И здесь мы обсуждаем не меня,а гармошку.

Mr.Larry писал(а):Вот,я ,например ,на распутьи:продолжать учится играть на гармошке или вернуться к занятиям на гитаре + приобрести укулеле. Это самодостаточные инструменты в отличии от гармошки.

Mr.Larry писал(а):А насчет того что можно сделать при помощи одной гармошки...ну так почти на любом инструменте при наличии эффектов и примочек можно сделать шедевр.Кинуть видео где человек играет на картонных коробках?

Mr.Larry писал(а):Вот на гитаре и пианино можно сыграть практически во всех широких стилях.Это и классика,джаз,блюз и др. А на гармошке?

Mr.Larry писал(а):Вот где вы прочитали такое? Просил без тролинга,а вы что делаете-собираете вокруг себя толпу?

Ну и кто здесь тролит???
Прежде чем обвинять других в тролинге. Ты уважаемый будь сам последователен. И при написании ответов дальше по теме, читай свои предыдущие
Всё это, очень похоже на обсуждение таксистов, "какой автомобиль лучше" . Либо который мало жрёт бензина, либо прожорливый S-класс. Подобные вопроссы каждый для себя решает сам! Исходя из поставленных задач, и приоритетов. Потому как вот это тобой написанное всё таки читается как вариант выхода из сложившегося ИМЕННО ТВОЕГО тупика..

Mr.Larry писал(а):Вот,я ,например ,на распутьи:продолжать учится играть на гармошке или вернуться к занятиям на гитаре + приобрести укулеле. Это самодостаточные инструменты в отличии от гармошки.

Лично мне нечего больше добавить в этой теме!
Извени, если мои ответы в этой теме, ты считаешь оффтопом Я вышел

@Ceant:
d'accord
ну захотелось топикастеру немного всех построить/порулить в своем-то трэде