Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Обсуждение гармошек и того что и как с ними делать.
Ответить
shylent
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2015 12:41 pm

Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение shylent » Ср дек 09, 2015 12:42 am

Такая предыстория: отыграл я в своей жизни лет 10 на виолончели, некоторое время пытал гитару и как-то так повернулось, что музыкой перестал регулярно заниматься в какой-то момент.

И тут, нашлась в закромах жены гармоника, Hohner Special 20 (G). Думаю, дай-ка я попробую, что это за инструмент. И понравилось! Несколько месяцев уже занимаюсь понемногу, гаммы играю, упражнения, бенды, значит, пытаюсь делать, пугая соседей (до последнего времени вместо бендов получалось нечто, напоминающее предсмертные хрипы). В общем, собирался я купить диатоническую гармонику в ключе C, хотя бы потому что все упражнения в самоучителях, видеоуроки и т.п. предполагают, что у ученика гармоника в C.

Но! Видимо, виолончельное прошлое не даёт покоя и нашёптывает: "тебе нужен больший диапазон, ты хочешь играть в любой тональности на одном инструменте". И вот я облизываюсь на Super 64. Я, на самом деле, люблю подбирать на слух всё подряд и, наверное, хроматическая гармоника в этом плане даст больше свободы? Хотя, откуда мне знать, я и хроматическую гармонику в руках никогда не держал.

Есть ли смысл покупать хроматическую гармонику (да ещё и такую большую, как Super 64) не позанимавшись как следует на менее "навороченной" диатонике? Да, я понимаю, что это разные инструменты, на самом деле, но, всё-таки, и то, и другое - гармоники, как ни крути.

Может, мне, на самом деле, нужна виолончель, а?
Аватара пользователя
Ceant
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
Контактная информация:

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение Ceant » Ср дек 09, 2015 6:44 am

Да конечно они обе гармоники! И всё таки они РАЗНЫЕ. В таком выборе тебе советчик не поможет! Определяйся сам что и как тебе играть. (очень важны твои вкусовые предпочтения в музыке)
Меня в своё время наоборот, зацепило то обстоятельство, что на диатонике надо владеть определённой интересной техникой для извлечения не достающих нот! Меня это стимулировало! Я получал большое удовольствие когда тренировал бэнды и прочее! Ну и мне конечно ближе рок, блюз. Мне ближе "подтяжки" бэнды, слэпы, и т.д. В музыке моей души, мне не нужна "унылая безупречная точность" нот!
Будь Я на твоём месте... Я бы не шёл проторенным путём виолончелиста! Это уже у тебя пройденный этап! попробуй диатонику! неизвестность всегда интереснее! ну если конечно попрёт))))
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение js22 » Ср дек 09, 2015 9:55 am

Добавлю чуть-чуть из своего опыта. Хроматика и диатоника - совершенно разные инструменты. Общего между ними - только схожее звукоизвлечение. Если взялся за хромку, не надо пытаться проводить аналогии с диатохой. Надо просто учиться играть на хроматике :) У меня в приоритете, всё-таки, диатоника. На данный момент 6 гармох в основных ключах, на которых играю постоянно, плюс хроматика - для тех вещей, которые не могу сыграть на диатонике, либо которые на диатонике звучат плохо.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
mazeka
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 3:34 pm
Откуда: Москва

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение mazeka » Ср дек 09, 2015 11:18 am

Из личного опыта. Сам в прошлом профессиональный музыкант. На обычной диатонике тебе ВСЕГДА будет не хватать полного хроматизма. Осваивать овербенды дело хорошее, но для очень упертых. Слишком много времени займет и результат долго не будет радовать, лажать на овербендах будешь постоянно, что профессионального музыканта будет ужасно раздражать. С другой стороны предыдущие ораторы абсолютно правы в плане звуковых возможностей диатоники. Это гораздо интереснее чем хромка, которая по сути академический инструмент, да и тембр близко к тому же аккордеону. Диатоника - это уход в другую культуру звука.
Для себя нашел выход - диатоника в хроматическом строе Diminished. Плюсы: все звуковые эффекты и возможности рихтеровской диатоники сохраняются. Нет заморочки с овербендами. Играть любую мелодию в пределах 2-х октав или 2,5 если гармошка 12-ти дырочная. Минус: полностью отсутствует чаггинг. Но играть чистый чаггинг можно отдельно и на рихтере.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение владим » Чт дек 10, 2015 10:28 am

shylent писал(а): Есть ли смысл покупать хроматическую гармонику (да ещё и такую большую, как Super 64) не позанимавшись как следует на менее "навороченной" диатонике? Да, я понимаю, что это разные инструменты, на самом деле, но, всё-таки, и то, и другое - гармоники, как ни крути.

Может, мне, на самом деле, нужна виолончель, а?
А это и есть виолончель , но карманная ...
ROSA (harmônica 64:MARCELO BATISTA or TISBAMAR) by Pixinguinha
https://www.youtube.com/watch?v=JzEWTSn3Ivo

VOCALISE (Op34/14 in C#m by SERGEJ RACHMANINOFF) Harmonica: Marcelo Batista
https://www.youtube.com/watch?v=faWJndcdrjw

Sonata BWV1031 by Bach (2nd mvt - Gm) SICILIANO - HARMONICA 64-C: MARCELO BATISTA
https://www.youtube.com/watch?v=SyiZTEyY6ns

BACHIANAS BRASILEIRAS Nº5(harmonica/64:MarceloBatista OR Tisbamar)
https://www.youtube.com/watch?v=rKJChBq2Wmw

Franz Chmel - Vittorio Monti - Czardas
https://www.youtube.com/watch?v=vfeB9bJyVlk

Harmonica - Franz Chmel - Variations on Carnival of Venice (J.P. Arban)
https://www.youtube.com/watch?v=vRXZZxkE9IQ

Сарасате . Цыганские напевы
chromatic harmonica Franz Chmel (1of4)
https://www.youtube.com/watch?v=JbhYSs028tU

Он был первый ...
Larry Adler-Caravan
https://www.youtube.com/watch?v=lJS235qHhrA
владимир гожев
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение Crane » Чт дек 10, 2015 8:39 pm

не пройти диатонику будет ошибкой. но если увлечься, по-любому, будет 2 десятка гармоник… )
грати можна на чому завгодно
shylent
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2015 12:41 pm

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение shylent » Пт дек 11, 2015 1:19 am

Огромное спасибо всем откликнувшимся за то, что поделились опытом!
mazeka писал(а): На обычной диатонике тебе ВСЕГДА будет не хватать полного хроматизма
Это правда, я когда пытаюсь что-то подбирать (понятное дело, предварительно транспонировав в соль-мажор или ми-минор), постоянно как в стену упираюсь в "отсутствие нот", если так можно сказать. Я слышал, как люди выдают на диатонической гармонике хроматическую гамму на три октавы, но на это нужно годы тренировок, насколько я понимаю. Не знаю, доживу ли :)
владим писал(а): А это и есть виолончель , но карманная ...
Спасибо за ссылки, пустил слезу.

Всё-таки склоняюсь я к тому, что нужна мне хроматическая гармоника. Кто знает, куда это меня заведёт, но, мне кажется, сейчас мне нужен именно такой инструмент. "Хочу", в общем! Что тут ещё сказать.

Super 64, похоже, дорогая слишком выйдет, - пойду, поспрашиваю в "хроматическом" разделе. Если кого не затруднит, посодействуйте, пожалуйста: http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=22&t=134215
Аватара пользователя
efimov-76
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 9:28 pm
Откуда: Moscow

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение efimov-76 » Пт дек 11, 2015 9:27 am

Мне кажется нужно отталкиваться не только и не столько от инструмента сколько от музыки которую хочется играть. Я вот например в свое время услышал Сонни Терри и проперся от его исполнения, если хочется играть что-то подобное - то тут однозначно диатоника. Если же просто есть желание исполнять музыку которую играл раньше просто сменив инструмент с виолончели на гармошку - то хроматика однозначно.
Помню как испытал мощный облом и серьезное крушение идеалов разучив Yesterday и только после этого обнаружив в нотах знак при ключе. Оказалось что я не могу исполнять эту мелодию из-за одного единственного долбаного диеза который нужно брать овером, которые я брать не умею. Помню как малодушно помышлял о покупке хроматики, нафиг думал я, нужен инструмент вообще на котором нельзя сыграть Yesterday.
Live ad libitum.
Аватара пользователя
Evgeniy
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение Evgeniy » Пт дек 11, 2015 12:37 pm

@shylent: раз у тебя там муз образование и все пироги, тебе может как раз самое то играть на хромке.
Можешь просто для начала купить дешевую хромку. Но конечно дешевые хромки звучат не очень и воздухопотери большие.
https://vk.com/rusty_tea_makers Rusty Tea Makers
https://vk.com/varlamov_evgeniy Даю уроки игры на блюзовой диатонике.
mazeka
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 3:34 pm
Откуда: Москва

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение mazeka » Пт дек 11, 2015 12:42 pm

Хозяин - барин, конечно, но прежде чем купить хромку все таки рекомендую ознакомиться со строем Diminished. Хотя если душа уже лежит к хромке, то пусть будет хромка!

а тут можно ознакомиться с разными строями диатонической гармошки
http://www.overblow.com/?menuid=26#
SergZZZ
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 2:13 pm
Откуда: Даугавпилс
Контактная информация:

Re: Отговорите от покупки Chromonica Super 64

Сообщение SergZZZ » Пт дек 11, 2015 2:13 pm

Не понятно в каком городе живете. Чтобы понять как вы хотели бы теоретически звучать в будущем, нужно просто посмотреть побольше видео сильных музыкантов на ютюбе, это будет чисто ваша вкусовщина. Чтобы поконкретней к выбору гармошки подойти, лучше сходить например на какой нибудь сбор гармонистов с упаковочкой влажных салфеток, и возможно там найдется отзывчивый человечек, который объяснит, даст подудеть на разных моделях. Можно взять индивидуальный вводный урок у препода. Иначе можно накупить ненужного барахла гармошечного к которому душа не ляжет, и будет оно валяться по углам.
Баня, водка, гармонь, свободная любовь!
https://vk.com/id221256628
Ответить