dbx mini pre - хорошая примочка - очень чистый звук

nekrasov · Сообщение **nekrasov** » Вс дек 22, 2002 7:27 am

в Питере можно достать за 125 долл рекомендую лампа на выходе - можно даже немного подгрузить

Bonia · Сообщение **Bonia** » Вт дек 24, 2002 2:54 pm

Есть ещё более интересные по цене и более интересные по возможностям малогабаритные ламповые преампы фирмы ART: TUBE MP - 86 долл TUBE MP OPL - 99 долл TUBE MP STUDIO - 114 долл TUBE MP STUDIO V3 - 131 долл

nekrasov · Сообщение **nekrasov** » Вт дек 24, 2002 9:09 pm

A.R.T. гораздо сильнее шумят, возможности - только дурацкий пресетный лимитер и индикация в моделях подороже.dbx - мягче звучит

nekrasov · Сообщение **nekrasov** » Вт дек 24, 2002 9:11 pm

A.R.T. гораздо сильнее шумят, возможности - только дурацкий пресетный лимитер и индикация в моделях подороже.dbx - мягче звучит

Bonia · Сообщение **Bonia** » Вт дек 24, 2002 9:47 pm

Смею заметить, что если входной уровень выкрутить до конца, то шуметь будет всё! А то, что ART шумит больше чем DBX - это из области фантастики или личных пристрастий. Могу представить в доказательство результаты замеров по шумам.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Ср дек 25, 2002 1:58 am

Простите за ламерство господа, но как я понимаю, на вход в эти фиговины можно воткнуть "зелёную пулю". А на выход?

Ashotovich · Сообщение **Ashotovich** » Ср дек 25, 2002 12:40 pm

Звуковую катрту контупера - в линейный вход. =)

TiGr · Сообщение **TiGr** » Ср дек 25, 2002 3:16 pm

@Ashotovich Ну да, круто. А что с эффектами? Т.е. самое главное для гармошки конечно "overdrive" ну и реверберация не помешает. Ну да, у меня Live! и все эти эффекты встроено в карту, но какчество совсем-совсем не очень. Что умеют эти усилки?

Bonia · Сообщение **Bonia** » Ср дек 25, 2002 3:35 pm

TiGr: Основная задача лампового преампа - придать звуку ламповую "жирную" окраску минимальными средствами. Если ламповый комб стоит от 300 долларей и дальше, то приобретая преамп менее чем за 100 бакинских ты имеешь тот жа результат за мешьшие деньги. Более того, такать по тусовкам комб в 20 кг весом занятие не очень приятное, преапм тоже решает эту проблему.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Ср дек 25, 2002 4:36 pm

@Bonia: А что такое "жирная окраска"? Мне например хотелось бы иметь возможность играть просто аккустически (типа как Кожекин в Станции мир) и с овердрайвом как чикагские блюзмены. Если я подрублю преамп к компу, я смогу получить эти два звучания, без использования компьютерных фильтров? Я уже пробовал подрубать свою зелёную пулю в дешёвый транзисторный усилок... звук конечно так себе, хотя всё равно овердрайв даёт прикольное звучание. Совершенно ясно, что надо брать ламповый усилок или что-то колдовать с преампом... Кстати, тебе ничего не известно о транз. усилках, которые "эмулируют" звук ламповых? В Германии такие усилки фирмы "Peavey" можно купить за 140евро с ревербератором. А преампы стоят около 200евро... т.е. более 200 баксов

((

Bonia · Сообщение **Bonia** » Ср дек 25, 2002 4:41 pm

TiGr: Чтобы долго не объяснять в форуме я посоветую тебе прочитать две статьи, которые я с Лёвой Орловым написал для журнала MusucBox. Они лежат в разделе "статьи" на глвной странице сайта. Вперёд! http://harmonica.blues.ru/?pagename=amplify_harp_mics http://harmonica.blues.ru/?pagename=amplify_harp_amps

TiGr · Сообщение **TiGr** » Ср дек 25, 2002 7:41 pm

@Bonia Я эти статьи уже прочитал по нескольку раз... они не отвечают на мои вопросы: - Можно ли симулировать "чикагский" звук с помощью ламповых преампов без дополнительных примочек - Насколько хорошо подходят к гармошке транзисторные комбики, производители которыx заявляют "симуляцию" ламповых. А именно "Peavey Blazor 128" (http://www.peavey.ru/play/tt.html)

Bonia · Сообщение **Bonia** » Ср дек 25, 2002 8:00 pm

Так называемый "чикагский" звук, это не что иное как гармонь в перегруженном ГИТАРНОМ усилителе. То бишь комбике. Причём перегружалась она не специально, а потому что сопротивление входа усилителя было рссчитано на гитару, а не на микрофон. Эмулятор лампы (или как ты пишешь "симулятор") это в общем полная лажа. Единственный транзисторный комб, который более-менее стыкуется с гармошкой это Pignose HOG 20. Если после прочтения статьи тебе повторно приходится это объяснять то уж не знаю какими словами это делать. Короче для "чикагского" звука нужен именно ГИТАРНЫЙ и именно ЛАМПОВЫЙ усилитель. Есть компромисс - многие конторы выпускают свои топ-модели усилителей в виде ГИТАРНЫХ ПРЕАМПОВ. Например: Mesa Boogie - модель V-TWIN, Hughes & Kettner - модель TUBE FACTOR И многие другие! Если что опять непонятно - пиши! Кстати Hughes & Kettner это немецкая конторя у вас там на неметчине его коробок должно быть навалом...

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт дек 26, 2002 12:52 am

@ Bonia Большое спасибо за конкретику

Интересно было бы узнать, что ты скажешь про штучки вроде LINE6 POD 2.0 и особенно Behringer V-Amp 2.0, который мне вполне по карману.

Oleg · Сообщение **Oleg** » Чт дек 26, 2002 11:21 am

Рассуждая теоретически, так называемый "чикагский" звук - это не что иное как гармонь в перегруженном ЛАМПОВОМ усилителе. Перегрузить можно любой усилитель, просто в транзисторном набор обертонов будет несколько диссонирующим, а в ламповом более приятным. Зато для игры в аккустику лучше подойдет именно транзисторный преамп, поскольку шумит начительно меньше. Опять же, срок службы транзисторного дольше, весит меньше. Да и стоит дешевле.

Bonia · Сообщение **Bonia** » Чт дек 26, 2002 2:41 pm

TiGr: Дядя Тигра! Я тебе сейчас скажу один интересный вещь! Компания в которой я работаю эксклюзивно представляет в России LINE6. Так что по этуму поводу мне есть что сказать! POD 2.0 моделирует звучание 32-х различных усилителей. Причём не просто моделирует, а при помощи фирменной патентованной технологии математического моделирования (которая является экслюзивом LINE6) A.I.R. Modeling воссоздаёт точную акустическую модель усилителя, то есть звук не только усилка, а и звучание кабинета! Бехрингеровский V-AMP всего лишь жалкое подобие. Более того, LINE6 запустила новую модель PODxt, который помимо всего прочего имеет USB-порт. Ещё могу посоветовать (при стеснённых средствах) педаль LINE6 которая называется АМ4 - это грубо говоря POD в миниатюре (16 моделей усилителей). За технологией LINE6 будещее, круче цифровых приборов этого класса не делает никто! P.S. ЭТО НЕ РЕКЛАМА!!!

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт дек 26, 2002 8:20 pm

@ Bonia Огромное спасибо за инфу. Наверное я сделаю так... для начала куплю V-AMP II и посмотрю, что это за жалкое подобие такое. Запишу сэмплы и выкину в сеть, для обсуждения в форуме. Сэмплы с POD 2.0 + гармошка я нашел в сети - будет с чем сравнить. Если я решу, что V-AMP на самом деле такое уж жалкое подобие (в сети я нашел и другие мнения) то я отошлю его обратно и начну копить на POD... Кстати, в Германи что POD II, что AM4 - всё стоит ок. 300 евро. А V-AMP 160... блин.

Bonia · Сообщение **Bonia** » Чт дек 26, 2002 9:06 pm

Тигра! Смотри сам, хотя сравнивать результат по сэмплам - это не есть хорошо. Самое объективное сравнение - это пощупать вживую, при одинаковых условиях, в одном месте и в одно время. Кстати V-AMP-ами мы тоже торгуем. Главное ты помни, что всегда срабатывает следующее правило: Хороший инструмент+хороший микрофон+хороший усилитель и т.д. дают в сумме отличный результат. А нарушения в этой цепочке в угоду экономии принесут только разочарование. Любое слабое звено в цепи поставит крест не результате, какие бы крутые звенья вокруг не были. Голова есть -думай! Р.S. Кстати POD у нас можно купить и подешевле чем тебе выкатили

ЭТО НЕ РЕКЛАМА!!!

TiGr · Сообщение **TiGr** » Чт дек 26, 2002 10:39 pm

@ Bonia Эх, слышу я в твоём голосе какие-то аудиофильские интонации

)) Проблема только в том, что в живую POD и V-AMP я сравнить не смогу (вероятнее всего). А вторая проблема в том, что экономия в данном случае почти "экзистенциальная", т.к. 300 евров на цацку у меня еще нет, а микрофон уже есть, так что ждать нету мочи

Правда может завтра еще по вильнюским магазинам пошляюсь (имея при себе гармонь и микруху) и посмотрю что тут есть... мда. Кстати, раз у вас V-AMP есть, что ты о нём скажешь? Пока похоже на стойкое "фи", но если всё же отбросить аудиофильские замашки (если они есть) и учисть, что ближайший год я буду в комнате 10 м. кв. с наушниками и (отличными правда) компьютерными колонками? Ну и писать иногда через Line-In. Ну и изредка в усилке с гитаристом. А через год изменятся видимо не только жилищные но и финансовые условия

Bonia · Сообщение **Bonia** » Чт дек 26, 2002 10:47 pm

Повторю лишь ещё раз - голова есть -думай! Кстати я не аудиофил, а реально смотрю на вещи. Время лохов давно прошло, и если за одну вещь просят 300 евро, а за другую 150, то это неспроста. Теперь смотри вот на что, у нас V-AMP покупают те, кому не хватает бабла на POD, но как только возможность появляется, тут же берут POD! Это как "Жигули" и BMV - и то и то машины, но разница как ты понимаешь есть! Ещё раз прочти моё предыдущее сообщение и ДУМАЙ!

TiGr · Сообщение **TiGr** » Сб дек 28, 2002 5:36 pm

@Bonia Lamerz live forever. Очередной дурацкий вопрос. Сейчас есть возможность купить одну из двух вещей "dbx mini pre" или всё же "V-AMP". POD, зараза, слишком уж дорогой, даже если старый на и-бэй брать (там вообще что V-AMP что POD сносят почти за магазинную стоимость... блин). Вопросец был бы такой, если взять сначала V-AMP, а потом при случае что-то ламповове вроде mini pre, и врубать это дело через mini pre, a V-AMP использовать только для эффектов. Проходит такой вариант?

Bonia · Сообщение **Bonia** » Сб дек 28, 2002 6:01 pm

TiGr : Как заявлено производителями V-AMP он типа сам эмулирует звучание лампы, другое дело как! На самом деле я уже говорил, что самый лучший выход для тебя (как я это понял) это взять ЛАМПОВУЮ ПЕДАЛЬ, выше я советовал какую: Mesa Boogie - модель V-TWIN, Hughes & Kettner - модель TUBE FACTOR или любую другую. А использовать V-AMP в дальнейшем как эффект не очень здорово. Эффекты у него так себе. Лучше взять конкретную педаль эффектов, например LINE6 DL4, этот прибор даёт возможность обрабатывать сигнал ревербираторами, дилэями и другими задержками, всего 16-ю эффектами. Советую не спешить с покупками. Если ты заинтересован в качестве своего звука, то лучше подкопить и взять стоящую вещь. А все дешёвые процессоры страдают "пластмассовым" звуком, через какую "лампу" его не пускай.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Сб дек 28, 2002 9:14 pm

Bonia Мммм... как бы тебе так популярно объяснить... Мои финансы к сожалению ну никак не тянут ни на V-TWIN ни на TUBE FACTOR. "Поднакопить" мне не интересно, да и не получается. Через год с копейками я кончаю универ и иду работать по-настоящему, так что сразу смогу взять себе что-нибудь крутое. Есть в районе 180 евро, которые я могу отдать за всё про всё и я пытаюсь что нибудь найти... А насчёт комбинации я понял... Кстати, янки пишут, что звук пропущеный через ламповый преамп и запущенный в транзисторный - лажа. А именно это я в принципе и собирался делать на сейшенах (транзисторных у народа дофига)... Жаль-жаль.

Bonia · Сообщение **Bonia** » Сб дек 28, 2002 9:43 pm

TiGr: Тогда вот что! Есть у PIGNOSE такой прикольный комбик, называется Legendary (или по каталогу 7-100). Маленький чемоданчик на батарейках. Звук у него по жизни перегружен, самое "чикаго", более того, у него есть линейный выход! То есть ты можешь ипользовать его как преамп! И вообще он весчь прикольная, на стол приятно поставить и всё такое, на природе покрякать (батарейки!) можно. И стоит очень молодёжно! Вот мой сайт по этому бренду http://www.pignose.ru/

TiGr · Сообщение **TiGr** » Вс дек 29, 2002 5:01 am

@ Bonia Я так понял, что у этой штучки вообще никакого контроля над звуком нет... Хотя кое где она бывает за 88евро, что очень радует. Но вообще в Германии Pignose плохо представлен, думаю будут проблемы с "добыть". Кстати, тут некоторые харперы очень советуют нечто под названием "Kustom Tube 12". У него ламповый предусилок и транзисторное всё остальное. Но говорят для своей цены он (130 евриков) он просто супер. Ты не в курсе насчёт этого нечто?

5ergei · Сообщение **5ergei** » Вс дек 29, 2002 2:43 pm

А зачем нужен усилилель, это типа у кого дома мебели мало, он может играть сидя на усилителе, а не на диване. Кстати... я настолько привык играть сидя, что когда надо играть стоя, испытываю дискомфорт. Тигр, вот тебе зачем усилитель? Лично я с трудом представляю себе харпера, который приходит в клуб со своим усилителем.

Bonia · Сообщение **Bonia** » Вс дек 29, 2002 3:20 pm

5ergei: Дарагой! Да ты просто всего ещё не представляешь! Петрович таскает с собой ламповый FENDER, Братецкий всё врeмя таскает PIGNOSE HOG 20 Чтобы иметь хороший звук, надо иметь СВОЁ оборудование! Тигра правильно подходит к вопросу. Чего и всем советую. Все ведь знают, что клубы (основная площадка харперов) зкономят на оборудовании для сцены. Лишний комбик для них - пустая трата денег. Вот потому и звук в большинстве мест предельно убогий. А если ты зарабатываешь музыкой деньги, и если включаешься во всякое дерьмо, то и ходить на тебя со временем не будут. Бери пример с Петровича, он "дедушка" таскает 40 килограммовый ящик для себя и ничего.

TiGr · Сообщение **TiGr** » Вс дек 29, 2002 5:20 pm

@5ergei Усилок мне нужен для более эффективного нервирования соседей

А если честно, я его особо никуда таксать не собираюсь, джемы как правило у меня проводятся

@Bonia А как всё же насчёт Kustom Tube?

5ergei · Сообщение **5ergei** » Вс дек 29, 2002 6:12 pm

А сидеть на усилителе можно, на Легендари (7-100), к примеру? Это понт такой - приходишь в гости со своими тапочками и стулом/усилителем.

Bonia · Сообщение **Bonia** » Вс дек 29, 2002 6:39 pm

TiGr : Ты знаешь, ничего не могу сказать по этому бренду. Я видел их на выставке MusikMesse во Франкфурте, это корейская фирма, ствит в свои усилки динамики Celestion. Таких очень много. Более конкретно сказать ничего на могу.

Bonia · Сообщение **Bonia** » Вс дек 29, 2002 6:45 pm

TiGr: Кстати большинство сайтов, которые торгуют гармошками рекомондуют усилители Pignose, Смотри www.harpdepoth.com

TiGr · Сообщение **TiGr** » Пн дек 30, 2002 12:35 am

@Bonia По ходу дела, я видел мессагу нескольких проф. харперов, которые утверждали, что через V-AMP можно получить классный чикагский звук. (Правда чтобы такие мессаги найти, мне пришлось основательно покопаться). Pignose на самом деле многие советуют. Немного странно, ведь они транзисторные без всяких претензий на ламповость. А вообще, надо мне попробовать будет еще по реальным магазинам пробежаться и пробить цены там... Я никак не могу решить, чего мне хочется больше - комбика или преампа. А пока дую через SB Live! Тоже ничего

Кстати, мне это кажется, или "Зелёная пуля" на самом деле выдаёт звук похожий на перегруженный? Даже у вокала

5ergei · Сообщение **5ergei** » Пн дек 30, 2002 2:21 am

Я так и не понял, а на усилитель сесть можно? Его только из за этой ценной функции купить стоит! =)

TiGr · Сообщение **TiGr** » Пн дек 30, 2002 2:47 am

5ergei По моим представлениям сесть на него низя, слишком узкий не эргономичный. Ну разве что ты йог. Да и звук из под ж...ы не самый лучший

5ergei · Сообщение **5ergei** » Пн дек 30, 2002 4:09 am

А мы ему деревянную рамку сделаем, а сверху такую крышку прибьем. Будет усилитель/табуретка.

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн дек 30, 2002 12:54 pm

Я бы не советовал вообще никому садиться на комбики и колонки, особенно на басовые, если ты хочешь остваться мужчиной и в дальнейшем. Низко частотные вибрации большой амплитуды не очень полезны для средней части организма

Oleg · Сообщение **Oleg** » Пн дек 30, 2002 1:23 pm

Сеьезно? А я слышал - ими даже массаж делают

Slava Chernov · Сообщение **Slava Chernov** » Пн дек 30, 2002 1:28 pm

Все медицинские процедуры строго дозированы. Радиация и алкоголь тоже полезны в малых дозах, но сидение на комбике терапевтического эффекта не принесет