Бенды! Как?

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Вт июл 07, 2020 1:45 am

Здравствуйте! Интересуют бенды, а конкретнее бенды на 3-м отверстии .. я могу делать бенд на 1-м и 2-м отверстии, но третье понять не могу, смотрю видео разные , рассказывают , делаю в точности как говорят и ничего не выходит, пытаюсь как то сам сделать бенды, по всякому мучаюсь начинают получатся прерывистые бенды (судя по тюнеру) но я не могу контролировать их, и даже не понимаю как я их делаю...
Что можно предпринять?
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5806
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Бенды! Как?

Сообщение Grey Wolf » Вт июл 07, 2020 9:34 am

Научись плавно опускать ноту с 3 чистой до самого глубокого бенда.
Когда будет получаться и звук будет ровный на всем промежутке, пробуй находить промежуточные нотки, пусть организм запоминает где они.
Можешь поиграть упражнения, типа -3 -3', -3 -3'', -3 -3''' и -2 -3, -2 -3', -2 -3'', -2 -3'''
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Вт июл 07, 2020 7:30 pm

Спасибо, странно но сегодня спонтанно решивши попробовать ещё раз, я смог сделать бенды во всех трёх позициях. Спасибо попробую по вашей методике отработать их. Просто хочу одну мелодию сыграть, а там половина мелодии - бенды на 3 отверстии, и есть даже череда из 7-ми повторяющихся 3 отверстий различающихся лишь разностью бендов.
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5806
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Бенды! Как?

Сообщение Grey Wolf » Ср июл 08, 2020 9:49 am

Разучивание мелодий с бендами - это тоже очень хорошая практика.
Если есть миди-клавиатура, можно одновременно мелодию играть на ней и на гармошке, чтобы сравнивать попадаешь ли ты в нужный тон при бендах.
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Пт июл 10, 2020 7:48 pm

Чёто в итоге не могу я плавно делать... Получается с ходу -3''' , если постараться то -3'' , а вот -3' сам сделать не могу,
Да и эти бенды получаются очень противные глухие какие то, а когда проскакивает -3' и -3'' то звук бенда какой то пульсирующий прерывистый ..
Сравниваю по тюнеру что я сделал именно такой то бенд.. а так я бы и не понял что делаю их..настолько неестественно гармошка визжит .
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5806
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Бенды! Как?

Сообщение Grey Wolf » Вт июл 21, 2020 11:58 pm

Звук придет со временем, не переживай, продолжай тренироваться и добиваться красоты звучания.
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Вс июл 26, 2020 11:44 am

В общем начались проблемы ... Пытаюсь в бенды ..в итоге не могу в чистые ноты . Судя по тюнеру через раз я играю бенд хотя пытаюсь играть просто ноту ..на 8-м отверстии вовсе начались проблемы со звукоизвлечением звук стал тугой, и тоже более похожий на бенд при выходе ...пытаюсь играть просто ноту но не могу ..хотя играю вроде как и играл ранее
Аватара пользователя
Захар
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 4:36 pm

Сообщение Захар » Вс июл 26, 2020 1:09 pm

В начальном этапе обучения на бендах сильно заморачиваться не стоит, в охотку их можно практиковать - а вот нахрапом пытаться освоить не получится - на это время требуется. Сначала надо простое звукоизвлечение поставить, иначе станете звук пережимать и привыкнете к этому.
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Вт июл 28, 2020 11:04 am

Я пока мучаю бенд на 3 уже полностью поменял прошлую систему своей игры.. поменял изначальное положение языка. В итоге я могу на 1 отверстии Бенд делать, могу плавно понизить на две ступени на втором, могу делать на четвертом (ещё не совсем уверено но могу) на шестом если постараться то тоже могу (но оно мне не надо по сути на данный момент)
А вот третье отверстие я даже контролировать не могу . Пол тона первые вообще не берутся их проскакиваю судя по тюнеру, а другие две ступени я не контролирую и ноты скачут сами (все по тюнеру сверяю что бы точно понять что я делаю бенд ибо звучит это убого если честно и бендом я бы это не назвал, скорей гудком подбитого паравоза в конвульсиях предсмертных xD
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Вт июл 28, 2020 11:07 am

На втором отверстии и первом легко вообще контролировать бенд ..а третье или со мной не то, или может язычки не правильно подстроены, я их пытался занижать мб перезажал я не знаю...
И все бенды получаются в основном на 90% взаимодействия горла. Если я буду только языком двигат ь почти ничего не произойдёт, а вот язык + горло и я могу понижать 1 и 2 отверстие причем уверено. Но третье это какой то крах!
Братец Луи
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2017 4:14 pm
Откуда: Воронеж

Re: Бенды! Как?

Сообщение Братец Луи » Вт июл 28, 2020 9:23 pm

Evils_Phoenix писал(а):
Вт июл 28, 2020 11:07 am
На втором отверстии и первом легко вообще контролировать бенд ..а третье или со мной не то, или может язычки не правильно подстроены, я их пытался занижать мб перезажал я не знаю...
И все бенды получаются в основном на 90% взаимодействия горла. Если я буду только языком двигат ь почти ничего не произойдёт, а вот язык + горло и я могу понижать 1 и 2 отверстие причем уверено. Но третье это какой то крах!
Читая такие сообщение про такие муки, как я понимаю того, кто изобрёл хроматическую гармошку с кнопкой. :D
TOMBO VIOLIN SCALE C MAJOR, HOHNER OCEAN STAR C MAJOR, TOMBO 3330-С BAND 30 C MAJOR
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Ср июл 29, 2020 11:14 am

Братец Луи писал(а):
Вт июл 28, 2020 9:23 pm
Читая такие сообщение про такие муки, как я понимаю того, кто изобрёл хроматическую гармошку с кнопкой. :D
Ну я думал над хроматикой, но хроматики во первых судя по форуму очень часто ломаются , требуют больше обслуживания, всякие клапана и ТД, а во вторых стоят необоснованно дорого .. за цену хорошей хроматики можно синтезатор купить, и тоже получить хроматический инструмент :lol: причем и там и там нужна нотная грамота, так что за такие деньги я бы взял синтезатор простенький ...
По этому хроматику мне покупать душит жаба
Да и мне нравится что диатоника маленькая и не требует кучу обслуживания , подстроек , поотирок. Как гитара) инструмент лентяя )) взял и играй.
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бенды! Как?

Сообщение js22 » Ср июл 29, 2020 2:22 pm

Evils_Phoenix писал(а):
Ср июл 29, 2020 11:14 am
Ну я думал над хроматикой, но хроматики во первых судя по форуму очень часто ломаются , требуют больше обслуживания, всякие клапана и ТД, а во вторых стоят необоснованно дорого .. за цену хорошей хроматики можно синтезатор купить, и тоже получить хроматический инструмент :lol: причем и там и там нужна нотная грамота, так что за такие деньги я бы взял синтезатор простенький ...
По этому хроматику мне покупать душит жаба
Да и мне нравится что диатоника маленькая и не требует кучу обслуживания , подстроек , поотирок. Как гитара) инструмент лентяя )) взял и играй.
Сколько глупостей в одном сообщении...
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Ср июл 29, 2020 3:40 pm

Например? Хорошая хроматика как я понял из форума хроматик это хроматика за 25 тысяч. Все что дешевле - все хроматичный сильверстар и муз инструментом не является (из слов форумчан)
Лично я не имевший дело с хроматиками, при наличии свободных 25-ти тысяч куплю точно не хроматику...
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Бенды! Как?

Сообщение владим » Ср июл 29, 2020 4:57 pm

Evils_Phoenix писал(а):
Ср июл 29, 2020 3:40 pm
Например? Хорошая хроматика как я понял из форума хроматик это хроматика за 25 тысяч. ...
Плохо понял ... хорошая хроматика , это от 35000...
HOHNER Super 64X 7584/64 C - Губная гармоника хроматическая Хонер
https://dynatone.ru/harmonicas/chromatic-harmonicas/

Suzuki S-64C Sirius Chromatic 16-Hole 64-Note Harmonica, Cross Alignment
https://www.amazon.com/Suzuki-S-64C-Chr ... B0064RCWQI
владимир гожев
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Ср июл 29, 2020 5:37 pm

Ну темболее. Не один новичок не купит подобную хроматику на попробовать )) покупать дешёвые не советуют.. Cx 12 (или как она там) тоже спорная для первой ... Сумма солидная и отдавать ее для хроматики из "попробовать" глупо...покажите мне этого камикадзе кто выбрасывает деньги не узнав будет он играть или нет..
Вот и выходит что хорошая диатоника стоит как плохая хроматика..
Хотя да когда мучаешь бенды думаешь "а вот на хроматика наверно пару раз слайдер дёрнул и вот тебе все ноты " нооо .. не такой ценой ...
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бенды! Как?

Сообщение js22 » Ср июл 29, 2020 6:09 pm

Evils_Phoenix писал(а):
Ср июл 29, 2020 3:40 pm
Например? Хорошая хроматика как я понял из форума хроматик это хроматика за 25 тысяч. Все что дешевле - все хроматичный сильверстар и муз инструментом не является (из слов форумчан)
Лично я не имевший дело с хроматиками, при наличии свободных 25-ти тысяч куплю точно не хроматику...
"Хорошая хроматика за 25 тысяч" - это инструмент профессионального уровня, хотя и профессионалы порой не гнушаются гармохами уровнем попроще. Макс Некрасов, наверное, до сих пор Swan 1664 использует...

На "попробовать" есть вполне приличный китайский EastTop (если интересно, был обзор у Михаила Гапака).

"СХ12 - спорная для первой" - спорное утверждение. Нормальный инструмент.

"Очень часто ломаются" - бред.

"Требуют больше обслуживания" - отчасти. Если клапана "заплевать", они могут начать залипать. Но чистить любую гармоху надо время от времени (хотя бы из соображений гигиены). Да, технически чуть более сложная, но если руки из плеч, то проблем не бывает. Скажу по секрету: у меня на всех диатониках клапана приклеены. Чаще лазить во внутрь из-за этого не стал.
Подстройка язычков нужна на любой гармохе, ибо со временем строй "уплывает", на латунных язычках быстрее, на стальных - медленнее.

Про нотную грамоту. Если ты играешь музыку, нотную грамоту знать желательно, независимо от того, на чём играешь. Можно и на хроматике на слух играть... Всё зависит от уровня, которого хочешь достичь.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Ср июл 29, 2020 9:05 pm

А зачем на диатонику клеить клапаны?
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Бенды! Как?

Сообщение js22 » Чт июл 30, 2020 6:54 am

Это моя личная маленькая шиза. Клапана позволяют получить бенд (именно бенды, понижение на полтона) на выдох на отверстиях 1-6 и на вдох на 7-10. Плюс немного добавляют в герметичности. По сути, альтернатива овербендам. Такое активно используют PT Gazell и Брендан Пауэр.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Братец Луи
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2017 4:14 pm
Откуда: Воронеж

Re: Бенды! Как?

Сообщение Братец Луи » Пт июл 31, 2020 10:14 am

Evils_Phoenix писал(а):
Ср июл 29, 2020 3:40 pm
Например? Хорошая хроматика как я понял из форума хроматик это хроматика за 25 тысяч. Все что дешевле - все хроматичный сильверстар и муз инструментом не является (из слов форумчан)
Лично я не имевший дело с хроматиками, при наличии свободных 25-ти тысяч куплю точно не хроматику...
Давайте рассуждать логично. Почему появилась хроматика? Потому что люди замучились учить бенды, у многих не получалось и они бросали вообще учиться играть. А играть хроматически хотели. Поэтому и была придумана хроматика. Которая даёт звук как у диатоники, и впридачу даёт чёрные ноты, которые всё равно как тут пишут не совсем звучные получаются, в отличие от белых нот. Двухрядная хроматика - это вообще отдельный разговор.
И собственно логично: почему производят хроматические гармошки за 25 000, даже за 100 000 и почему есть инструменты за 8-9 тысяч? Я думаю что инструменты подешевле как раз для начинающих хроматистов, а те что подороже для тех, кто уже знает что им надо и возможно зарабатывает на таких инструментах. Вот есть крайность: Сван. Понятно что дёшево и плохо. Но есть инструменты фирм, которые никто не назовёт плохими: Хонер, Томбо например, которые выпускают инструменты за 8-9 тысяч. И если они их выпускают, значит они продаются, и не только в России. То есть люди вполне себе играют на них и не знают, что у них хроматический сильверстар. К Томбо вообще советую присмотреться, бренд не самый распиаренный, но зато не берут деньги только за имя, как Хонер, а инструменты хорошо делают. Вот говорят что надо типа подстраивать. У меня несколько лет уже гармони Томбо, и я как выпускник детской муз школы, учивший сольфеджио, не слышу, чтобы ноты звучали нечисто. У меня не абсолютный слух, а у кого он абсолютный? Таких людей предельно мало.
TOMBO VIOLIN SCALE C MAJOR, HOHNER OCEAN STAR C MAJOR, TOMBO 3330-С BAND 30 C MAJOR
Аватара пользователя
Doroga
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт июл 23, 2020 3:34 pm

Re: Бенды! Как?

Сообщение Doroga » Пт июл 31, 2020 10:59 pm

Попробуй поменять гармошку. Я на Голден Мелоди беру легко бенд на 3 отверстии, а на МБ Кроссовер с трудом.
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Сб авг 01, 2020 4:45 am

Но у меня и есть ГМ . Бенд на данный момент я беру. Через раз .. или быстро устаю или ещё что, но пару раз бенд получилось понизить полностью на все позиции

А потом началась прежняя каша.
Evils_Phoenix
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2020 1:39 am

Re: Бенды! Как?

Сообщение Evils_Phoenix » Вс авг 02, 2020 12:39 pm

Ну в общем да, прогресс идёт маленькими шагами. Я могу понижать бенд на 3-м до трёх позиций и повышать обратно.. я записал на диктофон свои попытки дня 3 назад и сегодня, разница заметная .. единственное я пока не пойму как бы сразу брать тон который мне нужен .. понизить да ..а вот когда надо например сразу -3'' я теряюсь .. а если чередуется например 3 3 3 3" 3''' 3" то я вообще в шоке
Ответить