Гармошка чувствительная к бэнду

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение js22 » Ср сен 02, 2020 4:50 pm

Что, вот прям ни одно отверстие даже на полтона? Так не бывает.
анатолий б писал(а):
Пн авг 31, 2020 8:17 am
Похоже, что это предел для этой гармошки.
Не вздумай такое в приличном обществе ляпнуть, заклюют.
анатолий б писал(а):
Пн авг 31, 2020 8:17 am
Посоветуйте, пожалуйста, что делать ?!
Работать над звукоизвлечением.

з.ы. Про "стаж" игры даже не спрашиваю :)
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение js22 » Чт сен 03, 2020 6:26 pm

Ох ты ж, ну божечки мои... В грубой форме... Какие мы нежные...
Не в грубой, а в краткой.
Golden melody - отличная гармоника. На таких и профи играть не обламываются. Хочется чего-то классом повыше? Пожалуйста: Hohner Marine Band Crossover, Suzuki Manji, Suzuki Olive, Seydel 1847 Classic, кастомные гармохи. Да только, думается мне, не поможет это, ибо работать над звукоизвлечением надо. Если умеешь извлекать бенды, сможешь и Swan c AliExpress забендить. Сколько вы времени потратили на освоение бендинга?
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение js22 » Пт сен 04, 2020 7:51 am

А что, максимально коротко и исключительно по существу - это уже недостаточно вежливо? Ну извиняйте. А уважение - оно такое... Его заслужить надо. И спекулировать своим возрастом ну как минимум неприлично. Ну старше вы на 22 года, так что теперь, перед вами два раза "ку" делать?

И я не просто так упомянул стаж игры на гармонике. Если это было 25 лет назад, и если это был Вельтмейстер (какой, кстати? Небось, тремолка или октавная?), то это вообще ни о чём не говорит. Поэтому спрошу ещё раз: какой у вас стаж игры на десятидырочной рихтеровке? ГМ - это первая нормальная гармоника после длительного перерыва? УМЕЕТЕ ЛИ вы извлекать бенды или только учитесь? Потому что если только учитесь, это естественно, что не получается сразу. Некоторые месяцами этот приём осваивают, а потом оставшуюся жизнь работают над чистотой звучания. И валить на инструмент в этом случае бессмысленно, потому что разница между, например, ГМ и Кроссовером не настолько велика, и если не умеешь, то не сможешь бендить и на более дорогой гармонике.
Соответственно, первое, что нужно - это поставить звукоизвлечение. Научиться звучать чисто, использовать диафрагму, научиться расслаблять при игре мышцы языка, щёк, шеи, челюсти, горло, "приподнимать" мягкое нёбо. Только после этого есть смысл двигаться дальше, к бендам и оверам. В сети при желании можно найти кучу школ (в т.ч. и видеошкол) и самоучителей. Но лучше всего позаниматься с преподавателем. Если нет возможности позаниматься "в реале", многие преподают через Skype.

Так что не торопитесь тратить деньги на новый инструмент, это всегда успеется. Если ваша ГМ нормально настроена и не сифонит, как не знаю что, то для бендинга она более чем пригодна.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение js22 » Пт сен 04, 2020 7:58 pm

Затронули моё самолюбие? Ни в коем разе, здесь, в сети, это сделать очень сложно :) И мне не понятно, что вас так задело в моём первом посте. Коротко, без лишней воды высказал суть, сэкономив своё и ваше время. Если что-то осталось непонятным, всегда можно уточнить.
анатолий б писал(а):
Пт сен 04, 2020 7:23 pm
Вы что, пробовали тот экземпляр ГМ, который мне попался ?
Нет, но через меня прошло достаточное количество гармоник, чтобы утверждать, что если диатоха нормально собрана (платы и крышки на месте и плотно прилегают к гребёнке), воздухопотери в норме, и если все язычки худо-бедно строят, то она будет бендиться!
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение владим » Вс сен 06, 2020 7:58 pm

js22 писал(а):
Чт сен 03, 2020 6:26 pm

Golden melody - отличная гармоника. На таких и профи играть не обламываются. Хочется чего-то классом повыше? Пожалуйста: Hohner Marine Band Crossover, Suzuki Manji, Suzuki Olive, Seydel 1847 Classic, кастомные гармохи. Да только, думается мне, не поможет это, ибо работать над звукоизвлечением надо. Если умеешь извлекать бенды, сможешь и Swan c AliExpress забендить. Сколько вы времени потратили на освоение бендинга?
ГМ--!!!!! Два года по 4-5 часов , ежедневно, ухлопал на бенды и оверы ( на работе в охране отсвистывал ) !
И через 2 года ГМ стала хроматической гармоникой ( освоил самостоятельно, в 2007 году некого было спрашивать про эти бенды -шменды , оверы - шмоверы )... правда , пришлось и кастом осваивать ! За 13 лет , при мягкой игре не сломал ни одну ! Репертуар -романсы , песни , композиции ... *Мой путь* , *жизнь в розовом свете *,* Аве Мария* --Качини ,Бах-Гуно , Шуберт ... и т.д. ... Короче , рекомендую гармонику ГМ !

*** ...Здравствуйте! Купил гармошку ГОЛДЕН МЕЛОДИ ПРОГРЕССИВ. Как не старайся, бэнд не дотянуть даже на полноценные полтона,а не то,что вплоть до полтора полутона на 3 дырке.Похоже, что это предел для этой гармошки. Посоветуйте, пожалуйста, :roll: что делать ?! ...***
:wink: Кастомизацию делать :!:

Overblow и кастомизация гармоник ( Спасибо Славе Чернову ! )
http://garmoshki.ru/pages/custom.htm


... Подумайте и догадайтесь, почему одни повышения называются overblow, другие overdraw. Получаем:

overblow - повышение ноты на выдохе (на рихтеровской гармонике доступно до 7-го отверстия)
overdraw - повышение ноты на вдохе (доступно после с 7-го отверстия)
overbend - прием, позволяющий повышать ноты, без указания на вдохе или выдохе оно делается (доступно на всей гармонике)
bent overblow - более глубокое повышение ноты, полученной с использованием overblow (повышения выдохом), обратите внимание, здесь не bend, а bent». Slava Chernov.

Совсем не нужно прилагать усилий! - overblow должно браться легко. Не прилагайте много усилий - гармошка достаточно хрупкий инструмент.
Незнаю у кого как, но по мне, так лучше начинать с 6-го отверстия. Пробуйте двигать язык вперед, уменьшая объем вашей ротовой полости. Как только вы почувствуете, что уже передуваете, проверяйте себя на пианино, тюнере, чтобы проверить вашу «интонацию». Запишите себя и послушайте со стороны, так будет нагляднее.

При игре без заклеивания прорези, будут задействованы 2 язычка. А для того, чтобы нам уменьшить воздухопотери! Мы сделаем геппинг - пригибание или отгибание язычка от платы.
Заметьте! Стоит уделить внимание дуге язычка, как у основания, так и у кончика и гепить нужно оба язычка!

«... на мой вкус и опыт (порядка двух десятков инструментов). Оптимум чтобы нижняя поверхность язычка была вровень с верхней поверхностью платы, и только кончик плавно повышался над ней. Если хоть где-то язычок ниже платы - он сразу начинает залипать» Борис Плотников.

«Это заблуждение, что оверблоу убивают гармоху. Гармоху убивают неумелые игроки. А то ведь как бывает, не получается, надо дунуть посильнее. Вот так гармоха умирает» Dr. Harp ...
Последний раз редактировалось владим Сб сен 12, 2020 7:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
владимир гожев
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение Grey Wolf » Ср сен 09, 2020 5:56 pm

Кажется, случайно задел Анатолия 6, когда удалял спамеров. Простите!
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Братец Луи
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2017 4:14 pm
Откуда: Воронеж

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение Братец Луи » Ср сен 09, 2020 9:06 pm

владим писал(а):
Вс сен 06, 2020 7:58 pm
js22 писал(а):
Чт сен 03, 2020 6:26 pm

Golden melody - отличная гармоника. На таких и профи играть не обламываются. Хочется чего-то классом повыше? Пожалуйста: Hohner Marine Band Crossover, Suzuki Manji, Suzuki Olive, Seydel 1847 Classic, кастомные гармохи. Да только, думается мне, не поможет это, ибо работать над звукоизвлечением надо. Если умеешь извлекать бенды, сможешь и Swan c AliExpress забендить. Сколько вы времени потратили на освоение бендинга?
ГМ--!!!!! Два года по 4-5 часов , ежедневно, ухлопал на бенды и оверы ( на работе в охране отсвистывал ) !
И через 2 года ГМ стала хроматической гармоникой ( освоил самостоятельно, в 2007 году некого было спрашивать про эти бенды -шменды , оверы - шмоверы )... правда , пришлось и кастом осваивать ! За 13 лет , при мягкой игре не сломал ни одну ! Репертуар -романсы , песни , композиции ... *Мой путь* , *жизнь в розовом свете *,* Аве Мария* --Качини , Шуберт . Бах и т.д. ... Короче , рекомендую гармонику ГМ !

*** ...Здравствуйте! Купил гармошку ГОЛДЕН МЕЛОДИ ПРОГРЕССИВ. Как не старайся, бэнд не дотянуть даже на полноценные полтона,а не то,что вплоть до полтора полутона на 3 дырке.Похоже, что это предел для этой гармошки. Посоветуйте, пожалуйста, :roll: что делать ?! ...***
:wink: Кастомизацию делать :!:

Overblow и кастомизация гармоник ( Спасибо Славе Чернову ! )
http://garmoshki.ru/pages/custom.htm


... Подумайте и догадайтесь, почему одни повышения называются overblow, другие overdraw. Получаем:

overblow - повышение ноты на выдохе (на рихтеровской гармонике доступно до 7-го отверстия)
overdraw - повышение ноты на вдохе (доступно после с 7-го отверстия)
overbend - прием, позволяющий повышать ноты, без указания на вдохе или выдохе оно делается (доступно на всей гармонике)
bent overblow - более глубокое повышение ноты, полученной с использованием overblow (повышения выдохом), обратите внимание, здесь не bend, а bent». Slava Chernov.

Совсем не нужно прилагать усилий! - overblow должно браться легко. Не прилагайте много усилий - гармошка достаточно хрупкий инструмент.
Незнаю у кого как, но по мне, так лучше начинать с 6-го отверстия. Пробуйте двигать язык вперед, уменьшая объем вашей ротовой полости. Как только вы почувствуете, что уже передуваете, проверяйте себя на пианино, тюнере, чтобы проверить вашу «интонацию». Запишите себя и послушайте со стороны, так будет нагляднее.

При игре без заклеивания прорези, будут задействованы 2 язычка. А для того, чтобы нам уменьшить воздухопотери! Мы сделаем геппинг - пригибание или отгибание язычка от платы.
Заметьте! Стоит уделить внимание дуге язычка, как у основания, так и у кончика и гепить нужно оба язычка!

«... на мой вкус и опыт (порядка двух десятков инструментов). Оптимум чтобы нижняя поверхность язычка была вровень с верхней поверхностью платы, и только кончик плавно повышался над ней. Если хоть где-то язычок ниже платы - он сразу начинает залипать» Борис Плотников.

«Это заблуждение, что оверблоу убивают гармоху. Гармоху убивают неумелые игроки. А то ведь как бывает, не получается, надо дунуть посильнее. Вот так гармоха умирает» Dr. Harp ...
Аве Мария на самом деле написал не Каччини, а Вавилов. Информация есть в сети.
TOMBO VIOLIN SCALE C MAJOR, HOHNER OCEAN STAR C MAJOR, TOMBO 3330-С BAND 30 C MAJOR
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение владим » Сб сен 12, 2020 2:46 am

Аве Мария на самом деле написал не Каччини, а Вавилов. Информация есть в сети.

Одно из наиболее известных и часто исполняемых произведений — «Ave Maria», приписываемое Каччини[4], по мнению исследователей, является музыкальной мистификацией и принадлежит перу советского композитора и музыканта Владимира Вавилова[5]. Впервые песня была издана им на пластинке «Лютневая музыка XVI—XVII веков» в 1970 году без указания имени композитора.
Спросить бы , вовремя , его самого , а не исследователей ...
владимир гожев
Братец Луи
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пт авг 18, 2017 4:14 pm
Откуда: Воронеж

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение Братец Луи » Сб сен 12, 2020 10:47 am

Можно и самим поисследовать. Как минимум подумать, откуда мог взять Вавилов, который жил во времена СССР и не выезжал за рубеж, ноты как написано на пластинке, неизвестного средневекового автора.
TOMBO VIOLIN SCALE C MAJOR, HOHNER OCEAN STAR C MAJOR, TOMBO 3330-С BAND 30 C MAJOR
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение владим » Сб сен 12, 2020 7:27 pm

Вавилов (Каччини) - Аве Мария / Vavilov (Caccini) - Ave Maria
https://www.youtube.com/watch?v=f3-pVpwgpZc
И.С.Бах - Ш.Гуно "Аве Мария". Поет Галина Ковалева. Bach - Gounod "Ave Maria" (1967)
https://www.youtube.com/watch?v=S4uxWEs-c98
Рекомендую , две мелодии , которые на ДИ-гармоху кладутся как родные , и слушаются очннь благодарно !
например
Avé Maria Gounod-Bach
https://www.youtube.com/watch?v=S-p5NMQLb9I&t=75s
Эти веховые мелодии в репертуаре , совсем не помешают !
владимир гожев
Аватара пользователя
Mark
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс фев 09, 2020 10:54 am

Re: Гармошка чувствительная к бэнду

Сообщение Mark » Вт сен 15, 2020 12:30 pm

По поводу ГМ, которая не бендит, и может её надо отнести назад в магазин. Гармошки назад не принимают из за санитарных соображений и тем более в пандемию. Даже покупая её, вы не сможете протестировать,поиграть на ней, только проверить на мехах. У моей ГМ был один косяк, раковинка на второй дырке гребёнки, может при отливке, или сборки образовалась, на качество игры не влияет,но набивается всего,неприятный факт,так что покупая ГМ тщательно осматривать гребёнку, также пластик гребёнки достаточно хрупкий, уронили неудачно,скол..... Не торопитесь нести её назад в магазин,если играете в основном блюз подрегулировать гэпы можно , также почистить не мешает может что попало. ГМ неплохая гармошка отзывчивая и с бендами у неё всё в порядке...............
Ответить