Страница 1 из 1

HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 11:07 am
jorikello
Ребят, хочу купить хорошую губную гармошку. На top денег нет, повыбирал, и вот так разложился пасьянс: или HOHNER SPECIAL 20 560/20 (http://www.spb-music.ru/catalog.php?id=888880001572) или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS (http://www.spb-music.ru/catalog.php?id=88880005998). Как думаете, какую лучше брать. Новичок, блюз.

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 11:30 am
gorobets
special 20

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 11:34 am
jorikello
Почему?

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 11:45 am
gorobets
Потому что hand made, потому что пластик, потому что поиск: http://forum.harmonica.ru/search.php?st ... special+20

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 11:59 am
Gess
потому что поиск

+100!
:twisted:

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 2:05 pm
mazai
Спешил или Голден Мелоди
если новичек как писал, бери лучше гармошку в тональности До ( С ), все учебные пособия под нее

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 2:24 pm
blogoped
Кстати, в описании GM я прочитал, что это единственный инструмент с темперированной настройкой. Что это значит? (вопрос чайника)

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 2:26 pm
Gess
mazai писал(а):лучше гармошку в тональности До ( С ), все учебные пособия под нее
Не все, а многие. А то человег захочед, например, по Гусеву учиццо, а там не До!

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 2:28 pm
mazai
2 blogoped
посмотри в форуме через поиск, уже обсуждалось

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 4:17 pm
jorikello
Спасибо.

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 4:21 pm
jorikello
А что скажете о HOHNER Golden Melody 542/20 (http://www.spb-music.ru/catalog.php?id=88880004032)?

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 4:50 pm
Chip
Либо Golden Melody, либо Special 20, либо обе. Для начинающего лучше ещё ничего не придумали. Что касается темперированной настройки, то пусть этот вопрос начнёт волновать тебя, когда ты уже будешь хоть как-то, хоть немножко играть, но уж никак не сейчас.

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 5:07 pm
jorikello
Вообще мог бы обьяснить просто без снобства.

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 5:26 pm
Bruno39
jorikello
Без снобства.
GM или SP20 в С. И для начинающего и для продолжающего и для суперзвезды. Очень хорошие инструменты. (но, как опыт показывает, купишь обязательно что нибудь другое :wink: что тоже не плохо, было бы желание учиться, а потом разберешься.)
Удачи.

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 5:33 pm
Chip
jorikello писал(а):Вообще мог бы обьяснить просто без снобства.
Это не снобизм, просто объяснять долго, да и лень. Информации на сайте много и так. И думаешь, я сам очень много в этом понимаю? :)
А вообще, в двух словах, темперированная настройка на гармошке даёт чистый тон на каждом отверстии, из-за чего играть мелодию по отдельным ноткам очень хорошо (Golden Melody (!), но аккорды не все звучат красиво. Так настраиваются хроматические гармошки. При настройке же обычных фолковых и блюзовых гармошек тона нарочно немного "сдвинуты", чтоб красиво звучал именно аккорд, аккомпанемент. Равномерно темперированный строй нарушает строгую пропорцию интервалов, как следствие, в аккордах могут появляться небольшие биения. Грубо говоря, между до-диез и ре-бемоль есть маленький промежуток в несколько центов (т.н. "комма"). Вот с учётом этого промежутка и строится нормальный аккорд. Темперированные инструменты у нас, в основном, клавишные. А вот настроить, скажем, гитару по чистым интервалам не получится. Грамотнее объяснить не смогу, посмотри вот тут:
http://www2.kharkovforum.com/showthread.php?t=442951
Там огромная статья, очень интересная и познавательная. Также посмотри в Википедии.
Вообще, у меня есть и GM, и ProHarp для таких случаев. Попробуешь одну, другую, третью - решишь, какая лучше. Но мне больше всего нравится Marine Band Deluxe.
Без обид. :)

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 6:06 pm
Chip
"В современной Западной музыке имеется своеобразная сложность (если не невозможность), точной настройки [гармошки] и по мелодии, и по аккордам. Простая настройка нот по тюнеру (такая настройка носит название "Equal Temperament" - "Равномерной Настройки") даст неплохое звучание при исполнении мелодии, но аккорды будут звучать резко и неприятно. И наоборот - при хорошей настройке по аккордам мелодия зазвучит, мягко говоря, странновато. Хроматические гармоники обычно настраиваются по "Равномерной Настройке", поступаясь аккордами, чтобы добиться наилучшего звучания в любой тональности. Для диатонических моделей не требуется, вообще говоря, возможность игры в разных тональностях, поэтому при их настройке стараются лучше согласовать аккорды.
Marine Band гармоники были первоначально настроены по "Just Intonation" (Чистой Интонации); при такой настройке мажорные аккорды звучат абсолютно чисто. Это хорошо работало для случаев исполнения соло или в сочетании с другой гармоникой (что обычно и происходит). Тонический (BLOW аккорд), доминант- и доминант-септ аккорды (1-4 DRAW, и 1-5 DRAW соответственно) звучали замечательно, и ухо быстро привыкало к особенностям мелодии, т.к. она строилась, как-никак, на чистых интервалах. Недоразумения возникли, когда эти модели все больше стали использоваться в сочетании с другими типами инструментов; так постепенно настройка стала все больше дрейфовать в сторону "Равномерной Настройки". Закончилось тем, что Marine Band так близко подошла к "Равномерной Настройке", что начали приходить жалобы, что аккорды звучат вне мелодии, фальшиво; это даже начало влиять на стиль игры блюзовых исполнителей. DRAW нота пятого отверстия сильно отличается по звучанию для "Равномерной" и "Чистой" настроек, и было замечено, что блюзовые исполнители стали менее склонны играть долгие, задушевные ноты на этом отверстии, чем при настройке, более близкой к "Чистой". Появление "MS" серии гармоник предложило решение проблемы.
Marine Band и Special 20 - модели, предпочитаемые большинством традиционных исполнителей (блюзовых и не только) которые скорее всего предпочтут настройку, более близкую к "Чистой Интонации", особенно на 5-ой DRAW ноте. Поэтому эти две модели недавно были возвращены по настройке ближе к оригинальной настройке, при соблюдении некоторого компромисса, позволяющего им звучать в сочетании с другими инструментами.
MS модели настроены как Marine Band до недавнего времени - чуть ближе в целом к "Равномерной Настройке", но с той разницей, что 5 и 9 DRAW ноты настроены так, что они будут звучать хорошо в сочетании с другими инструментами, особенно в суб-доминантном аккорде в 1-ой позиции (5-6 DRAW отверстия)".
(с) Rick Epping (Hohner)
(Потянуто с того же форума у Fender Bender)

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 6:17 pm
jorikello
Bruno39 и Chip большое спасибо, друзья. Много интересного узнал :wink: .

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Вт июл 28, 2009 6:28 pm
Chip
jorikello писал(а):Bruno39 и Chip большое спасибо, друзья. Много интересного узнал :wink: .
Нема за що. Спокойно покупай гармошку и учись. Мэйби ещё сыграем вместе, и не раз.

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Ср июл 29, 2009 11:02 am
Gess
Грамотнее объяснить не смогу, посмотри вот тут:
http://www2.kharkovforum.com/showthread.php?t=442951
хорошая статейка, спасибо!

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Ср июл 29, 2009 11:04 am
Gess
там ещё на форуме фраза такая проскользнула:
Есть поговорка про харперов : как называеться харпер ,который точно скажет ,какую ноту он берёт ? Лжец.

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Ср июл 29, 2009 11:06 am
blogoped
Chip
Огромное спасибо за инфу!

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Ср июл 29, 2009 3:57 pm
Chip
Gess писал(а):там ещё на форуме фраза такая проскользнула:
Есть поговорка про харперов : как называеться харпер ,который точно скажет ,какую ноту он берёт ? Лжец.
Что означает серьга в ухе у харпера?
Число освоенных им позиций на гармошке! :)

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Ср июл 29, 2009 4:40 pm
Bruno39
Chip писал(а):
Gess писал(а):там ещё на форуме фраза такая проскользнула:
Есть поговорка про харперов : как называеться харпер ,который точно скажет ,какую ноту он берёт ? Лжец.
Что означает серьга в ухе у харпера?
Число освоенных им позиций на гармошке! :)
так?

Re: HOHNER SPECIAL 20 560/20 или HOHNER BLUES HARP 532/20 MS?

Добавлено: Чт июл 30, 2009 12:33 am
Chip
Bruno39 писал(а):
Chip писал(а):
Gess писал(а):там ещё на форуме фраза такая проскользнула:
Есть поговорка про харперов : как называеться харпер ,который точно скажет ,какую ноту он берёт ? Лжец.
Что означает серьга в ухе у харпера?
Число освоенных им позиций на гармошке! :)
так?
Воистину так :)
А у меня даже и одной серьги нету! :)
Ещё анекдот:
- Почему харперы не играют ради денег в подземных переходах и метро?
- Футляр от гармошки очень маленький...
:)