Страница 1 из 3

Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Пт июл 31, 2009 11:16 pm
rrrttteee
Сижу, разучиваю потихоньку Yestarday, но вот чего мне стало интересно, слышал, что есть три способа звукоизвлечения одиночных нот. Но какой из них более предпочтителен, при игре блюзовых мелодий, с одиночными нотами, бендами и всем, что включает в себя блюз? Как всётаки удобней дуть одиночные ноты, что бы при этом успевать ещё и всё остальное? Поделитесь опытом.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Пт июл 31, 2009 11:51 pm
Semion
блокировка языком
блокировка губами

блокировка = закрытие неиграющих отверстий.
в поиске найдёте кучу тем по данным словам.
а играют по всякому когда умеют. а когда пока не умеют выбирают что проще.
обычно это блокировка губами.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Пт июл 31, 2009 11:57 pm
rrrttteee
Спасибо, ну есть же всётаки любимый способ? Лично ваш.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 12:01 am
rrrttteee
мне вот очень понравился способ, когда язык нужно свернуть в трубку. Ноты сразу звучат очень чётко. Ни шипения, ни гудения и т.п. Но о бендах говорить в таком случае говорить не приходиться.. (

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 12:26 am
Semion
я чаще всего играю БГ хотя в планах полностью перейти на БЯ.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 12:52 am
Zauberer
Semion
Если не секрет, зачем?

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 12:58 am
Semion
Мне больше нравится звук.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 2:47 am
Allier
ЯвТР это круто :lol:

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:46 am
Semion
Только для разъяснения ослику. Язык в трубочку это не техника звукоизвлечения. Это просто не правильный способ которым никто не играет.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 11:57 am
SunChella
я как начинала БЯ учиться, так БГ и не получается +)

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 1:21 pm
rrrttteee
Для уточнения мужчине с дуткой.

Это не неправильный способ которым никто не играет, это так называемая "U-блокировка". Которая просто удобна для одиночных чистых нот. Вот и всё. И не говори, что никто не играет. Такого быть не может, исходя даже из выше текущего разговора. Не говоря уж о гармошачниках вцелом.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 2:51 pm
Gess
rrrttteee писал(а): Это не неправильный способ которым никто не играет, это так называемая "U-блокировка". Которая просто удобна для одиночных чистых нот. Вот и всё. И не говори, что никто не играет. Такого быть не может, исходя даже из выше текущего разговора. Не говоря уж о гармошачниках вцелом.
Приведи пример - кто из известных харперов (типа С.Бэйкер, Ж.Ж.Мильто, Г.Леви и т.п.) успешно использует U-блокировку, какие альбомы/композиции записаны с её применением.
(это не наезд, вдруг я просто фтанке и ничего не соображаю)

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 4:43 pm
Semion
а откуда вообще эта фигня про язык в трубочку?
просто года четыре назад я точно это гдето читал.
и даже учился так звукоизвлекать. :D

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 5:24 pm
Dallweng
А я физически не могу согнуть так язык. По мне, так блокировка губами более удобна. Но правда языком более чистая, но она тяжелее немного.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 6:45 pm
Vic
Semion писал(а):а откуда вообще эта фигня про язык в трубочку?
просто года четыре назад я точно это гдето читал.
и даже учился так звукоизвлекать. :D
вот отсюда :D

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 6:49 pm
Semion
вот он источник зла.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 7:42 pm
Роман
НЕ зло это, там написано, что не все могут свернуть язык в трубочку. А так способ как способ не хуже и не лучше других. Но я что-то не помню вЕликих харперов использовавших этот способ.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 7:52 pm
Gess
Роман писал(а): А так способ как способ не хуже и не лучше других.
Рома, я не хочу разводить войну за/против, но всё-таки U-блокировка - это тупиковое направление развития. Поэтому он хуже остальных способов.
Ну, а если хочется играть только одиночными нотами и никогда не браться за бенды/оверы, то не вопрос, флаг всем в руки! (только, вдруг захочеццо подбендить сочно, по-блюзовому, прийдётся переучиваться - не будет ли жалко потраченного времени?)

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 8:56 pm
rrrttteee
Приведи пример - кто из известных харперов (типа С.Бэйкер, Ж.Ж.Мильто, Г.Леви и т.п.) успешно использует U-блокировку, какие альбомы/композиции записаны с её применением.
(это не наезд, вдруг я просто фтанке и ничего не соображаю)


Может мне ещё и адвоката нанять? ) Меня тронуло то, что этот метод назвали НЕПРАВИЛЬНЫМ. Что за ерунда? ) Если это было создано, значит это кому-то нужно. В добавок этот способ стоИт наряду с другими, в списке методов звукоизвлечения, с его плюсами и минусами, как и у остальных. Кому-то интересно? Вот ссылка.
http://www.harmonica.ru/theory/articles/tongue_blocking
Переходим. Далее внизу статьи, будет ссылка ещё и на зарубежный сайт, откуда взята информация. Так что это было придумано не локально, касаемо только одного сайта, а глобально, просто не имеет большого практического распространения. Да и... Если кто-то что-то не знает, это не значит, что этого нет вообще. Касается всех и меня в том числе.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:11 pm
Zauberer
rrrttteee
"Все врут календари".
Есть блокировка губами и блокировка языком. Всего остального нет. Ибо значение "есть" = "приносить пользу в гармошечном мире".

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:20 pm
Gess
Zauberer
Да пускай играйет Uщербной-блокировкой, только потом пусть не создаёт тем типа "Помогите кто можед! Как мне перейти с U-блокировки на блокировку языком/губами" или "Посоветуйте кто-нибудь - как правильно вязать эшафотный узел"

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:23 pm
Роман
А кто то может играет Джингл Бэлс с U блокировкой и радуется,а и еще хвастается друзьям, смотрите как я язык могу свернуть.
А что касательно бендов при U блокировке - это сложно, но возможно.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:26 pm
Роман
Gess
Честно говоря, я никогда не видел и не слышал таких жалоб и проблем, потому что просто никто не использует U блокировку, а если и используют, то для интереса( когда освоены БЯ и БГ) или для понтов.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:33 pm
rrrttteee
Zauberer писал(а):rrrttteee
"Все врут календари".
Есть блокировка губами и блокировка языком. Всего остального нет. Ибо значение "есть" = "приносить пользу в гармошечном мире".
Что есть польза? Что есть гармошечный мир? Где его края? Я в него вхожу? А ты в него входишь? Лично мне принес этот метод определённую пользу, если пользой считать удовлетворение от применённого метода. Надеясь на то, что советом Богов гармошечного мира меня признали его жителем, можно сделать скромный вывод, что u-блок всётаки имеет место быть.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:34 pm
rrrttteee
Gess писал(а):Zauberer
Да пускай играйет Uщербной-блокировкой, только потом пусть не создаёт тем типа "Помогите кто можед! Как мне перейти с U-блокировки на блокировку языком/губами" или "Посоветуйте кто-нибудь - как правильно вязать эшафотный узел"
Ты так и не понял суть разговора. Читай выше.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:35 pm
Vic
U-блокировка приносит пользу, и этот способ, в первые минуты, как я попытался выдуть на гармошке что-нибудь, был для меня естественен и прост.
Согласен - для "сочных" бендов, если уже умеешь их делать, такой метод не подходит. Это мои субъективные ощущения, возможно это и не так, но когда доходишь в мелодии до бендов, никто не запрещает тебе сменить технику. Свернуть язык трубочкой учиться не надо - это естественно, но не у всех получается (ИМХО) :D
Да и играть аккордами U-блокировкой я ещё пока не научился :D

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:39 pm
rrrttteee
Я не говорю, что это приоритетный или лучший способ! Прошу обратить на это внимание. Просто один говорит, что это неправильный метод, другой говорит, что его вообще нет.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:49 pm
Vic
rrrttteee писал(а):Я не говорю, что это приоритетный или лучший способ! Прошу обратить на это внимание. Просто один говорит, что это неправильный метод, другой говорит, что его вообще нет.
Это малофункциональный, но простой, существующий способ.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:54 pm
rrrttteee
Vic писал(а):
rrrttteee писал(а):Я не говорю, что это приоритетный или лучший способ! Прошу обратить на это внимание. Просто один говорит, что это неправильный метод, другой говорит, что его вообще нет.
Это малофункциональный, но простой, существующий способ.
Ну вот, человек с одекватным взглядом.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:56 pm
Gess
Я в него вхожу? А ты в него входишь?

Входит! А теперь - выходит! Входит и выходит!

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 9:59 pm
Gess
rrrttteee писал(а): Ты так и не понял суть разговора. Читай выше.
хм. Тема называется "Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот." По этой теме и высказываюсь. Я никого не заставляю играть так или сяк.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 10:06 pm
rrrttteee
Gess Таких слабохарактерных, но зато говорящих и остроумных хрюшек я ещё не встречал. Читай не тему, а сам разговор. Или ты так всегда, читаешь тему и сразу пишешь ответ? ) Ну ладно. У вас - хрюшек, в отличии от нас - осликов, своя, неповторимая логика.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 10:21 pm
Gess
rrrttteee писал(а):Таких слабохарактерных
А про характер мой не тебе судить, Осёл безхвостый! Я ж тебе ничего не написАл, что мол ослам нельзя играть такой техникой.
(на ослиные личности ты сам перешёл и захотел, чтоб так тебя кликали здесь, так что не сердись).

[для Осла Безхвостого и для всех форумчан]
Свинья на моей аватаре совсем не означает, что я её с собой ассоциирую. Там надпись иногда проскакивает о моём отношении к этому и другим животным. Я также могу и корову, и кролика поместить на аватарку, так как их тоже безжалостно убивают во имя человека.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 10:48 pm
rrrttteee
Gess, Ну вот чую я, своим большим носом, что вот именно "слабохарактреный" к тебе больше всего подходит. То что я там что-то захотел - это ты ерунду сказал. Просто человек, в моменты полного безсилия хватается за последние возможности, подлые низменные возможности. Тоесть зацепиться за аватару, за ник, за ошибки в тексте или подпись, за то что новенький и т.п. Это тоже самое, что связать человека по рукам и ногам, а он тебе пытается в лицо плюнуть. ) На это не стоит обращать внимания, по крайней мере особого. Но... Ты, как и многие другие решил схватиться за ту самую последнюю возможность, неудачно или даже правильней сказать - неумело решил сострить. Связав при этом текст одного из моего сообщений, ну и конечно же аватару... И получил в ответ тоже что-то подобное. Так на что же ты теперь обижаешься? и злишься? ) Вот поэтому всему я тебя и решил назвать слабохарактерным. И кстати, хвост есть, просто ты его не видишь. Глупо бы было утверждать, что у тебя нет задних ног, ни так ли? )

Так же как и ты, я не говорил, что на аватаре я. Всё возможно, только в пределах шутки. Так-что любишь кататься - люби и саночки возить.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 11:05 pm
Мой Повелитель
Ура! Срач! Наконец то что-то интересное.

Gess
Работал механиком на бойне одно время. Когда устраивался, мне все говорили, что мое отношение к мясу изменится. Но этого не произошло. А зимой без мяса вообще туго приходится, замерзаю. К тому же люблю хорошую кожанную обувь. Да и дубленка считаю самая теплая одежда. Но когда на колбасном заводе увидел как делают колбасу и сосиски, ем их в крайнем случае.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Сб авг 01, 2009 11:18 pm
rrrttteee
Virtue
Не, ну ладно уж куда не шло кушать мясо. Но больше всего меня раздражает, когда идёт фифа в мехах, так ими укутана, что лица не видно. А дома у неё ещё таких 2 шубы висит. Вот чё меня убивает.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 12:08 am
Allier
Gess писал(а):
Роман писал(а):Ну, а если хочется играть только одиночными нотами и никогда не браться за бенды/оверы, то не вопрос, флаг всем в руки! (только, вдруг захочеццо подбендить сочно, по-блюзовому, прийдётся переучиваться - не будет ли жалко потраченного времени?)
Просто ради интереса только что взял "слету" все бэнды на 3ей дырке U-блоком. Гармошка А. Вполне себе сочные и нормальные, обычные бэнды. Дальше тему развивать не стал, т.к. U-блок мне не интересен, никогда так не играл и врядли буду, но это так, просто на заметку ;)

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 12:23 am
Gess
Allier
Ок! Мотаю на Ус!

rrrttteee
Ты, как и многие другие решил схватиться за ту самую последнюю возможность, неудачно или даже правильней сказать - неумело решил сострить.
Ну с чего ты решил, что это моя последняя возможность? возможность чего? я высказываю своё ИМХО.
И вообще это называется чувство юмора, без которого жизнь превратилась бы в УГ (унылое гавно). Теперь ты ещё больше похож на персонажа с твоей аватарки - у ослика Иа вся жизнь - УГ, и если б не говорящяя и остроумная хрюшка, медведь и сова, то и день рождения осла был бы УГ. И, кстати, ослик был без хвоста, пока не пришли весёлые остроумные разговаривающие трое :)

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 12:26 am
gorobets
rrrttteee писал(а):... Это тоже самое, что связать человека по рукам и ногам, а он тебе пытается в лицо плюнуть. ) ...
Чувак, ты реально меня пугаешь :shock:

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 12:27 am
Semion
Ослик упёртый как барашка.
Имеет полное право сворачивать язык в трубочку.
Лишь бы не было войны.
Всем мир!

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 12:34 am
gorobets
Да. Возвращаем У-блокировке официальный статус метода звукоизвлечения. Токо не надо нас связывать

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 1:22 am
Zauberer
rrrttteee
Как говорили два бородатых немца, практика - критерий истины.

Сначала теория.
1) Блокировка языком (БЯ) - практическая вся "чикага". Фичи: освоить могут все, игра одиночными нотами, игра аккордами, игра интервалами, удары языком, бенды. Баги: трудности в освоении овербендов.
2) Блокировка губами (БГ) - куча современных гармонистов. Вероятно, большинство крутых харперов, которых здесь обсуждают, играют этим способом. Фичи: освоить могут все, игра одиночными нотами, игра аккордами, бенды (контроль тона удобнее, чем с БЯ), овербенды. Баги: не поиграешь интервалами и, говорят, что звук похуже чем с БЯ (но это тонкие материи).

Итого: теория нам говорит, что комбинируя эти два способа мы получаем современную технику игры на гармонике.

Что говорит практика? Она тупо утверждает, что теория верна. :) Практика, это не ты, не я, не куча здешних форумчан. Практика - это Риччи, Бейкер, Гассов, Братецкий, Плотников и все остальные забугорные и наши товарищи, которых мы регулярно слушаем и ходим на их концерты (если можем).

Вот и вся гармошечная наука.
Вообразим на минуту, что есть еще U-блокировка в теории.
Фичи: одиночные ноты. Больше ничего не смог придумать. Баги: все остальное + принципиально не все могут так язык складывать.
Быть может, я что-то забыл дописать в раздел фичей? Ну ОК, пусть забыл, пусть там даже есть какие-нибудь бенды с овербендами. Но рулит-то всем практика. Если какой-то способ игры крут, если он позволяет добиться хорошего звука, то его непременно будут использовать. Так уж устроен мир. Но мы этого не видим. Использование U-блокировки чисто ради выкрутасов не означает ничего. Гармошку вообще-то тоже можно запихнуть за щеку и играть так, блокируя дырки. Но это эффект, не более. То же и с U-блоком (хотя от нее эффект довольно сомнителен).

Что на практике означает применением новичком U-блока? Это может быть несколько вещей.
1) Наивность: "Вот он еще один способ блокировки. Остальные мне не нравятся, буду играть только так". В этом случае дальше новичка не вырасти, ну или придется начать мыслить логичнее.
2) Неосведомленность, т. е. непонимание неравноценности этого способа.
3) Любопытство и понимание ограниченности способа: "U-блокировка - это конечно фигня, но раз у меня запросто получилось свернуть язык, то пару дней можно побаловаться, а потом переходить на БГ или БЯ". Вполне безобидный случай.

Хотя все это вообще может быть неактуально, если человечество в итоге перейдет когда-нибудь к такому способу блокировки. :) Но пока этого не случилось, нет никаких оснований этот способ считать равноценным остальным двум. Как говорится, если факты не согласуются с теорией, то тем хуже для фактов, а если с практикой - то тем более.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 1:56 am
Gess
Zauberer
+1 ко всем многабукав твоего поста

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 2:48 pm
rrrttteee
Zauberer
нет никаких оснований этот способ считать равноценным остальным двум

Зачем это было сказано? Я разве говорил, что он равноценен? Я говорил, что этот способ есть! Наряду с другими, со своими достоинствами и недостатками. А равноценен он или нет - это уже решать отдельно взятому гармошечнику. Я так и не понимаю, чего вы мне хотите доказать? Последний раз, для самых непонятливых и таких же настырных как и я, говорю, что я за то, что u-блок есть, его не может не быть. А пользуетесь вы им или нет - мне всёравно. И с чего вдруг Semion решил, что я им играю? Пробовать - да пробовал. Как и все здесь присутствующие. Обидно, что он типа НЕПРАВИЛЬНЫЙ, НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ... Может ещё мифом назовёте? Вобщем эта болтовня на пустом месте мне стала уже не интересна. Для себя счетаю тему закрытой.

Gess
+1 ко всем многабукав твоего поста

"И я, и я, и я того же мнения" ? ))
Раз ты загоговорил про чувство юмора, тогда умей его не только проявить, но и принять. Как я тебе уже и говорил, в предыдущем, невнимательно тобой прочитаном, сообщении. А ты сразу психовать кинулся. )
И жизнь у меня ЛВ (Лучше всех), а твоё мнение о моей жизни мне не интересно, так как строиться твоё мнение не на анализе достоверных фактов обо мне, а опять таки на последних возможностях придраться. ) Дело дошло до того, что ты принимаешь как факт, что я персанаж из мультика, описывая мне сюжет этого мультика, как историческое событие. ) Раньше за такое сжегали на рассвете. ;)

и если б не говорящяя и остроумная хрюшка - ты забыл добавить "слабохарактерная".

gorobets
Да не пугайся. Я пацифист. :)

У кого появились личные притензии - прошу писать в личные сообщения. Хватит грази, хотя кое-кто и рад.. )

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 3:17 pm
Semion
Вашу бы энергию по доказанию всякой фигни да в мирное русло (на занятия)!!!

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 3:27 pm
rrrttteee
Semion
я тоже об этом думаю.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 3:36 pm
Semion
зачем же вы тогда разводите дискуссию на пустом месте. спросили. получили ответ. пошли заниматься.

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 4:12 pm
rrrttteee
Хотел выяснить всё от начала, до конца. Что бы не возвращаться к этой теме в будущем. Кто ж виноват, что так сильно тема расползлась, причём в ненужные стороны.

Вот помоему хороший пример разговора по делу. http://forum.harmonica.ru/viewtopic.php?f=16&t=125827

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 4:43 pm
periodic
теоретики... :mrgreen:
про нос еще забыли 8)

Re: Предпочтительное звукоизвлечение одиночных нот.

Добавлено: Вс авг 02, 2009 5:27 pm
Semion
гдето даже альбом был. Ктото выкладывал недавно. :mrgreen: