Форум сайта HARMONICA.RU

Ув. г-да, харперы, знает ли кто-нибудь способ кастомайзинга, при котором бы о-блоу становилось бы черезчур простым в быстрых пассажах и триолях, типа той которую забацывает Крис Микалек для Риччи?
А то выходит очень х..плохо, при например триоли (4) (5) 5*. Или с переходом к одному о-блоу, до второго.
Всех этих секретов кас-га и подобного еще не обнаружил в пещере, где таится лампа Алладина, так что надеюсь на вашу помощь господа музыканты; знахари, джинны и великие вошлебники конца-ХХ, начала-ХХI веков.

мне тоже интересно. я думал что это просто тренировками достигается.

удалено на...

и что у тебя получается с этим играть быстрые трели с использованием овербендов?
хотелось бы услышать.

Semion
да ну вас...

Ой-вей, таки-да о-блоу!!!

gorobets
классная фразочка! музыкальная!

??? Неужели никто не знает секретов кастомайзинга ???. Какая разница что играть с этими "буями", главное когда оно отрихтовано по всем параметрам - и не надо парить себе губы. У меня нет гармошек хороших фирм - только китайское фуфло (а на нормальные филок не хватает), так что очень нужно чтобы были какие-то секреты. Пищание и ворчание не очень приятно для ушей. Кстати, новую покупать в лом - если можно круто ее заделать, то зачем новая?!... Хотя тут наверное я перевинегретил...

Никаких секретов нет - о кастомайзе достаточно статей.
Если уперется в оверы и бендинг оверов, то можно научится кастомайзить. Но четкого идела нет - завышая одну характеристику уходят другие, с опытом появятся и предпочтение настройки.
Когда наэксперементируешься многие вопрося отпадут сами ).

Можно еще поднять тему - а нельзя ли сбендить овер на 5 отверстии на 1,5 тона. Могу сразу ответить
можно - только при этом 5 настолько легко будет передуваться, что динамика игры на такой откастомайзенной гармошке сразу станет никакой.

Так что все упирается в личный опыт и дыхание

>только китайское фуфло
оно не кастомайзиться!!!
купи себе нормальный харп!

Да так неохота... с нынешними ценами мне ни к чему новая гармошка. Я лучше консервы начну закрывать!!
Кастомизируваты буду. Хотя это бесполезно, понимаю, но все же...
Вообще доделать барахло до ума - дело хитрое. Я полагаю что хороший харпер, не обязательно харпер с сотней классных гармошек и тптд... Здесь еще внутренний мир, там душа... Так в принципе вообще надобность играть отпадет - ведь можно все на синтах, да на всяких прибамбастерских прогах поначухранить...

Какое смешное заблуждение

Semion
+1!

Semion
Заблуждение относительно чего? Относительно того, что музыкант это исключительно от количества денег?!
Тогда конечно - следует покупать самую жесткую гармошку (обязательно чтобы японскую, со всякими прибамбасами), чтобы там не надо было чего-нибудь вообще дуть (нафиг надо, да??), и все - уже супер-харпер!
Да, наверное я так и сделаю, продам нафиг все и куплю эту золотую гармошку!!

Mosorog
....Я лежу в плате наркоманов,
Сколько я наслушался здесь в ней
Кто-то гонит кубы себе в руку
Кто-то ест даже крепкий вольфрам
Добровольно принявшие муку
Эта песня написана вам.(с) Владимир Высоцкий.
Звук делает исполнитель. мастер он даже на сильвере сыграет супер вопрос в том будет ли ему удобно.

Немного не в тему, но просьба есть одна маленькая.
Москвичи, у кого есть хорошо откастомайзенная гармоника под оверблоу? Желательно, чтобы мастерами была сделана. Ну или хотя бы проверена. Хотелось бы повнимательнее покрутить в руках, подуть, если возможно будет. Просто сам-то я гепы уменьшаю, решейпинг языкам делаю и слоты сужаю, но... Но пока нет точности взятия оверблоу. На C-гармонике все более-менее нормально, а на A - пока не всегда получается взять овер на 4 с ходу. Т. е. это или из-за гармоники или от неумения. Вот и хотел бы убедиться.

2All:
Сколько времени ушло на то, чтобы окончательно приручить оверы? Выдуть-то их - фигня, а вот в реальной мелодии у меня сейчас срывается 4*...

землемер
Роман
Господа, не могу не согласиться с вами. Но меня не может не смущать, что я вопрошаю одно, а ответы приходят другие.
Г-н Землемер - это не треп, блин, меня просто раздражает, что никто не отвечает о настоящем кастомайзинге, по-настоящему.
Я прекрасно понимаю, что именно на плохих инструментах мастера смогут выдать класс, но дело здесь не в том мастер человек или нет - есть еще такое понятие как no money и есть такое понятие как good customizing, которые собственно проходят красной нитью через мое скудное житие. That's why я и спрашиваю всех - о способах заставить гармошку (пусть даже Сильвер стар, у меня ничуть не лучше даже этой) подчиняться лучше амбюшуру.
Просто расскажите мне как можно закастомайзить плохую гармошку под хорошую, а надорваться я всегда еще успею.

Роман
Я пахал весь день на поле,
Рыл лопатой сколько мог,
Вся спина горит от боли,
И не чувствую я ног

На печенье с черным хлебом,
Я работал и пахал,
Вот отправлюсь спать под небо
Ибо очень я устал

Я зашел на форум снова
А ответов снова нет,
Я найду петлю и мыло,
Табурет и пистолет

Заведу на харпе песню
"На последок не скучать!"
Только оверы заразы
Не по-суперски опять

Кастомайзинг лишь виновет
Только он. И все. Конец.
...Вижу свет в конце тоннеля
Значит мне пришел капец!!

) Ну я надеюсь, что это неправда, ибо тогда бы я не смог сейчас писать... хотя...

Zauberer

У меня есть откастомайзенный блюзхарп. Его как-то Влад Крыжановский еще доправлял.
Я только гепы выставляю и арчинг делаю. Раньше я ставил совсем мизерный геп - чтобы
бендилась легко на оверах, потом пришел к выводу что мне эти бенды не нужны. Стал
выставлять геп пошире. Последние гармошки кастомазю "на глаз" - примерно, абы как.

А чтобы оверы стабильны были можно тренировать бенды на них - привыкаешь удерживать
стабильно на целый такт. После таких практик без бенда овер как обычная нота извлекается.
Ну и играть мелодии где этих оверов по 3 - 4 штуки, чтобы не привыкать
только к одной позиции.

Кастом сильвера уменьшение гэпов, аркинг, ваксинг, скупинг, эмбосинг + турболента и почитай темы где то Борис писал про сильвер что то про крышки. гармошки.ру и статьи на сайте в помощь.

Роман

и recycling забыл в конце упомянуть

Тоже самое подумал. Только у меня сразу после прочитанного слово "выбросить" высветилось на табло

ну человек хочет по максимуму кастомнуть сильвер, можно в конце и recycling написать.

Кстати а как надо выкидывать гармошки. Ну если мы бы были цивилизованными европейцами. Сдавать там куда или вывозить на спец хранилища.

BladeDancer
Спасибо за советы.
А на сборе можно будет на этот блюзхарп посмотреть?

землемер
Согласен. Сколько играешь? Зачем тебе оверы, большинство самых лучших произведений сыграны без оверов вообще, или ты уже достиг стандартов Леви? Отрабатывай бенды, я не уверен что ты сможешь играть быстрые пассажи с тремя бендами на третьей дырке.
Если чем то обидел прощу прошение.

землемер, согласен с тобой.
Оверблоу зачастую, и даже может чаще всего превращается в самоцель. И нужно очень и очень и очень и очень много заниматься, чтобы овербенды звучали хорошо и в тему. Потому что их слышно, и звук у них изначально весьма отличается от "нормальных" нот. В худшую, мягко говоря, сторону отличается...

И вообще, я скажу свое мнение, но мне гармошка нравится преимущественно как инструмент простой и драйвовый. То есть, народная музыка и конечно БЛЮЗ, где гармошка просто королева!
А овербенды, и джаз на диатонике зачастую убивают весь природный драйв гармошки.

а я не согласен. я фанат стиля аля Леви и товарищи.
правда и блюз за редкими исключениями я считаю очень скучной и глупой музыкой.

Harding
звук оверов отличается от обычных нот??? эээ... не смешите мои тапки)))

ShedLog, отличается, отличается. Разницу в тембре даже невооруженным ухом слышно и даже в исполнении профи.

Slava Chernov, ок. мнение Ваше - уважаемо. соглашусь.

зы: хотя, бывают экземпляры, где не различить... особенно, при обработке звука педальками.

Ну, так ведь и бенды звучат по-другому. Что ж поделать-то?..
И вообще, это не баг, а фича. Вот такой гармоника хроматический инструмент, что его ноты отличаются по тембру. К тому же, овербенд - по своей сути тот же самый бенд, только наоборот. Язычок перегинается через слот, становится "меньше" и начинает вибрировать быстрее - выходит повышение тона.

Короче, при правильной кастомизации, при правильной технике оверблоу становится вполне нормальным. Но без сильной надобности я бы его не стал играть и тренировать. Все определяют музыкальные предпочтения. Решил несколько песен Цфасмана сыграть, теперь приходится кошку мучить.

ShedLog, не, ну за педальками там уже вообще не разберешь, т.к. оригинальный звук уже сильно искажен.
Только по штрихам, плавным понижениям и по характерным фразам можно догадаться в какой позиции и в какие дырки играется, и то, уже не всегда.

землемер молодец! Согласен на 100%

Semion писал(а):а я не согласен. я фанат стиля аля Леви и товарищи.
правда и блюз за редкими исключениями я считаю очень скучной и глупой музыкой.

А мне Леви не нравится ну совсем просто! Слушать не могу. И звук его мне не нравится, и сам он тоже не нравится... я дико извиняюсь, он гений все же!!!

Вот Мильто, это да!!!
У него тоже есть около-джазовые композиции, но у него джаза очень в меру... у него всего в меру, и хорошей поп-музыки, и блюза, и народной и прочей. И оверы он делает... вот сейчас задумался, а делает ли вообще? Я никогда даже внимания не обращал. Наверняка, но очень в меру, и это не режет слух.

Чтобы любить джаз, надо знать теорию, понимать как строятся композиции и соло... Я ничего этого не знаю, и я джаз не люблю... Разве что красивые мелодичные стандарты типа Саммертайм и иже с ними, которые по сути своей поп-песни.

ShedLog писал(а):Harding
звук оверов отличается от обычных нот??? эээ... не смешите мои тапки)))

Тапки, говорите? Вам сыграть оверблоу и обычные ноты? На разных гармошках и на разных дырках.
Причем, я уверен, что некоторые оверблоу вы можете и не отличить, а некоторые будут просто вопиюще заметны.

Или, хотите, я нарежу вам несколько моментов из игры Вами уважаемых людей, где весьма наглядно будет видна разница?

Рано или поздно если будешь долго заниматься музыкой, особенно её прослушиванием, полюбишь джаз.
Это как книги. Нельзя всю жизнь читать книжки не о чём (ака об одном и том же). От этого устаешь.

Не, блюз - это круто. Но всю жизнь играть только под одну последовательность аккордов - несколько скучновато. Хотя, кому что. Вон, народ на тремолах играет, не парится с бендами, блюзом, джазом и пр. и получает удовольствие. А для обычного любителя больше и не надо.

Это я к тому, что надо играть то, что нравится и не париться по этому поводу.

при обработке звука педальками

При обработке педальками, мало что остается от звука. При жестком дисторшине гармошку от гитары можно не отличить, а при компресси и бусте от саксофона. При добавлении звука на октаву вверх и вниз +хорусе и дилее, можно получить звук похожий на орган. Также с помощью эффектов можно добиться звука близкого к скрипке.

Прослушав кучу блюза от гассова, литл волтера, сонни терри, и еще, мне показалось что это скучно и однообразно. Но послушав Мильто, изменил мнение, Бейкера и ДельХунко еще не слушал. Есть много акордовых последовательностей для разных стилей музыки.

землемер
Мне приятно слышать "ты наверное с даты регистрации играешь" - не у всех Землемер интернет есть. Может блин я еще стал играть именно с той секунды как зарегистрировался?! А быстрые пассажи - имелось в виду триоли или дуоли типа 4 4* , (4) (5) 5* или еще всякие. На гармоника ру собственно не шибко много-то и узнал. Очень благодарен В. Чернову, за его перевод части упражнений Бейкера. Диск Бейкера у меня пару лет назад появился, да только не очень-то в английском, возиться с ним не так хотелось, потому просто учил упражнения.
Вот скажем я гепил язычок что на выдох, там на 4-ой например: но что-то не то было. Тогда еще попробовал загепить на том же отверстии только на вдохе, тогда уже ситуация стала лучше, ибо тогда потеря воздуха уменьшилась и звучание получалось более удовлетворительно.
Я из-за долбанных экспериментов кастомайзинга "потерял" гармошку. Пришлось ее заделась под кантри строй. Ну на этом дело не закончилось и эксперименты вообще лишили меня инструмента. Теперь пара осталась, да и то страшно лазить. Вот потому блин и спрашиваю, чтобы не запортить ни фига.
Если хочешь, чтобы я записал че-нибудь - жду от тебя микрофона, или хочешь купи мне веб-кам:)

Можем коллективно скинуться и выслать 100 рублей на микрофон.

Zauberer
а еще на Сейдел1847Bb мне тоже)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
шучу

Mosorog
я ж писал, что нужно делать, чтобы кастомить, "не теряя" гармошки...
сам я таким методом пока что три свои гармошки откастомил. результат - восхитителен!
а вот на четвёртой пробовал сужение слота, и чуть не запорол. пришлось под мелкоскопом выправлять края слота - лезвием и голос центрировать... так что сужением слотов пока не балуюсь) а делаю только то, о чём писал ранее...

И вновь пиндёжь ниочём...
Mosorog, весь концепт заключен в первом посте BladeDancer'а этой темы. А всё остальное...

It's all what You need! Just believe and try!

ShedLog
О, спасибки. Особенно за указания поста.
А скажите, с самим язычком ничего не нужно делать? ну в смысле он ровный ведь должен быть?? вот это для меня совершенно неясно...

For All:
Кстати, хорошие новости: нашел дешевую (но это не значит подделка) спешл 20 в ля.
Ребята, может Вам конечно хорошо в столице державы, но я-то харьковский, уважьте все-таки...
Так что без обид

Mosorog
ничего с самими язычками не делай. лишняя заморока. оно на следующем уровне кастомизации пригодится только.

Сп20 А - моя вторая гармошка. вон и сейчас она со мной. мне очень нравится. есть куча уроков в нете именно под этот ключ.

Mosorog
Ну а я из Луганска и что теперь, гармошки везде продают, мики тоже. Лишь бы руки то были.

>но я-то харьковский, уважьте все-таки...
и меня тоже... я такой же... на новый macbook плс... 17-ку хочется...
а то харпов и миков - дофига...

По поводу денег - ну хз.
Я 2 января за 20 минут игры в электричке набрал 120р.
Если критично нужны деньги и есть умение играть что нибуть веселое
( Хотя бы половину школы Медкета ) - можно без проблем насобирать деньги на хорошую гармошку .

Evgeniy, cool!

землемер
%)))

Evgeniy
Круто!! А ты с холдером и гитарой; просто без ничего; или кто-то еще помогал?
У меня лишь удавалось на бесплатную выпивку; иногда на угощенье пивом; иногда на халявный хавчик с пивом. Короче кроме еды больше ни на что.

ShedLog
А что Вы имеете ввиду "следующий уровень кастомизации"? Как это?