Как всегда бенд на второй

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 10:32 am

Ну никак не могу дотянуть на C гармошке, что на голден мелоди, что на 1847, воздуха не хватает и все :(
На A более менее, такое чуство, что на C никак не могу создать плотный поток воздуха.

Что посоветуете? :)
Последний раз редактировалось Пирожки с котятами Ср янв 20, 2010 10:38 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
blogoped
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 12:46 pm
Откуда: Израиль.
Контактная информация:

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение blogoped » Ср янв 20, 2010 10:38 am

Хе... На А получается, а на С нет? Интересно...
Работайте над звукоизвлечением. Возможно, часть воздуха проходит мимо. Это даже можно почувствовать. Гармошку надо взять поглубже. Дышать только диафрагмой. При правильном звукоизвлечении много воздуха на бенд не нужно...
Обращайтесь ко мне на "ты". Я пока не страдаю раздвоением личности. :^)
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 10:47 am

На третьей на полтора тона такая же беда :(
Аватара пользователя
blogoped
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 12:46 pm
Откуда: Израиль.
Контактная информация:

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение blogoped » Ср янв 20, 2010 10:56 am

Известное дело. А вторая на вдох (без бенда) звучит чисто?
Обращайтесь ко мне на "ты". Я пока не страдаю раздвоением личности. :^)
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 11:00 am

blogoped писал(а):Известное дело. А вторая на вдох (без бенда) звучит чисто?
Ага, чисто.
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение gorobets » Ср янв 20, 2010 11:01 am

Пассатижами залезь, как в соседней ветке советовали
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 11:13 am

gorobets писал(а):Пассатижами залезь, как в соседней ветке советовали
Спасибо за добрый совет :) Но я так думаю, проблема в двух гармошках конечно может быть, но вероятность мала, дело во мне скорее

П.С. Вот пример бенда та 4,3 и 2 Ррррр на нее. :(
Вложения
bend.mp3
(228.98 КБ) 1789 скачиваний
Аватара пользователя
blogoped
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 12:46 pm
Откуда: Израиль.
Контактная информация:

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение blogoped » Ср янв 20, 2010 11:25 am

Молодец, что пример записал.

Мне кажется, идёшь в правильном направлении. А как ты бенд берёшь? Можешь описать?
Тюнер есть? Что он показывает?
Обращайтесь ко мне на "ты". Я пока не страдаю раздвоением личности. :^)
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 11:30 am

Гм, ну как бенд беру, так и не описать, грубо говоря язык назад уходит, выгибается, поток воздуха идет блиде к небу, чуствуется напряжение,плотный поток при бенде.
Тюнер говорит что иногда дотягиваю, но далеко нестабильно, на пике возможностей если можно так сказать.
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение gorobets » Ср янв 20, 2010 11:41 am

на С йезык ближе к зубам, расслабь рот, положи йезык на дно и тяни к глотке плавно, как драглайн
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Slava Chernov » Ср янв 20, 2010 11:45 am

сто раз писал, но попробую написать еще раз.
Первое, это правильное положение гармошки во рту - губы накрывают крышки, мягко, плотно и без напряжения в губах, так, чтобы весь воздух шел из горла в гармошку, не просвистывая между губами. Неправильно, если гармошка прислонена к губам, а губы поджаты в дырочку.
Второе - правильная блокировка при игре одиночных нот - губы так же обхватывают гармошку и накрывают крышки. В случае с блоком губами - блокировка происходит внутренней частью губ, сужая уголки рта и фокусируя воздушный поток на одно отверстие. В случа с блоком языком проще - язык просто затыкает левые отверстия, оставляя справа открытым только одно отверстие. При этом, при обоих блокировках гармошка одинако глубоко находится в губах и не вылезает на ружу до стостояния "прислонена к губам".
Третье - подбор правильного резонатора для извлечения бенда. При блоке губами это сделать чуть легче, чем при блоке языком, т.к. язык в первом случае более подвижен и не занят блокировкой одиночных отверстий. Собственно, что нужно делать - плавно и медленно стараться понизить чистую ноту до бендовой. Не скачком переключиться в состояние бенда, т.к. ты еще точно не знаешь, в какое положение нужно ставить язык для извлеения нужного бенда и, именно, плавно находишь все положения языка и горла, чтобы произошло понижение, плавно тянешь вниз всё больше и больше, понижая тон, и постоянно контролируя, чтобы не пропал звук, а бенд не сорвался.
Да, и не всасывать воздух через гармошку, а плавно его вдыхать.
На бенде нужно чуть больше воздуха, чем при одиночной ноте, поэтому, если звук на бенде пропадет, нужно чуть увеличить напор, но по любому, не нужно вырывать бенд силой. Всё происходит при отпимальном усилии. Стараемся работать больше языком, и меньше горлом.
Язык не просто болтается во рту, пытаясь случайно найти правильное положение, а нужно стараться как бы прокатить шарик с бендовой точкой по языку с середины языка к его корню. Если "шарик" "упадет в горло", бенд сорвется и вернется в чистую ноту.

Ну и всё.
Должно работать.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 11:49 am

Slava Chernov писал(а):сто раз писал, но попробую написать еще раз.
Первое, это правильное положение
Третье - подбор правильного резонатора для извлечения бенда.
Да и не всасывать воздух через гармошку, а плавно его вдыхать.
Язык не просто болтается во рту, пытаясь случайно найти правильное положение
Угу, я так и делаю, оно работает на 4,6,1, на полтона и на тон на 3 - на до рагмошке
+ на ля гармошке и на 2 (к сожалению найти не могу, жена куда то убрала)

А вот на до гармошке на второй не могу дотянуть и все :(
Аватара пользователя
blogoped
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 12:46 pm
Откуда: Израиль.
Контактная информация:

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение blogoped » Ср янв 20, 2010 11:53 am

Кстати, тут есть человек, который готов безвозмездно помочь с бендами по Скайпу. Вот его тема. Попробуй, чем чёрт не шутит? У него свой, оригинальный подход к бендам. А нам будет интересно посмотреть на результаты опробования его методики... :)
Обращайтесь ко мне на "ты". Я пока не страдаю раздвоением личности. :^)
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Bruno39 » Ср янв 20, 2010 11:53 am

Пирожки с котятами
Есть очень действенный способ, для того чтобы контролировать бенды, особенно на -2 -3 произносить на вдохе (ну ротовую полость формировать ка для произношения) слоги. Все очень просто на самом деле :) для тебе, по сабжу, интересно будет

3 вдох: ДА (1/2), ДУ (1), ДО (1,1/2)
2 вдох: КУ (1/2), КО (1)

Кстати, щас посмотрел, откуда источник (сам так и делаю) Джон Гиндик оказывается придумал...
И это, язык там на фиг не нужен, ты языком когда работаешь, лишние мышцы подключаешь. На кончике языка "живут" только -6' и -4' и то для -6' что то типа "тю" всё по тому же методу нужно пытаться сказать... А 4 холл можно и горлом, практически сразу.

В общем, попробуй со слогами - это раз. Постарайся язык исключать, откроешь для себя много нового в бендинге :) Удачи!
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Bruno39 » Ср янв 20, 2010 11:57 am

Пирожки с котятами
Кстати ЛЯ и ДО это интересная тема... Если дыхание не поставлено и тебе не пофиг на какой гармошке играть (а это так, бенды то не идут) то буду проблемы со звукоизвлечением. ЛЯшная гармошка не просто ниже, там дуть придется акуратнее что ли, и чуточку сильнее. А когда на низкой пристроишься, возьмешь ДО мажор и... все чуть ли не по новой... Тут проблема с дыханием на первом плане. Вот.
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Bruno39 » Ср янв 20, 2010 12:01 pm

И с бендами... ты попробуй в начале разделить ну, на пример -3 на три ступени (т.е. то что у тебя получается, и пока хрен с ним с тюнером, насколько не дотягиваешь) ты должен сыграть эти ДА ДУ ДО хоть немного различными по тону... А потом будешь "дотягивать"
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 12:16 pm

Хм а может как вариант быть такое:
я с детства немного картавлю, ходил к логопеду в детстве, но не помогло.
Вот при бенде на 2 я не могу сдвинуть поток воздуха по небу ближе к горлу, но когда я горлом делаю так типа Рррррр, то бенд берется.
Bruno39
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 1:34 pm

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Bruno39 » Ср янв 20, 2010 12:30 pm

Пирожки с котятами
Ты описываешь зажим горла, который есть у всех. Когда говоришь рррррр, то волей-не волей чуточку убираешь его. Вот и вся загадка. А авторскую методику послушай по скайпу... Польза должна быть, раз до сих пор вопрос с бендами актуален...
Аватара пользователя
Пирожки с котятами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:31 pm
Откуда: Красноярск

Re: Как всегда бенд на второй

Сообщение Пирожки с котятами » Ср янв 20, 2010 12:36 pm

Bruno39 писал(а):Пирожки с котятами
Ты описываешь зажим горла, который есть у всех. Когда говоришь рррррр, то волей-не волей чуточку убираешь его. Вот и вся загадка. А авторскую методику послушай по скайпу... Польза должна быть, раз до сих пор вопрос с бендами актуален...
Угу, скинул там свой ID, и за технологию со слогами спасибо, сижу пробую как раз.
Ответить