Тональности

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
Gleboo
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 11:55 am

Тональности

Сообщение Gleboo » Чт мар 04, 2010 5:21 pm

Вообщем дело вот в чем, у меня есть гармошка Hohner Blues Harp тональности Е, но почти все учебные материалы написаны для С тональности. Для Е я ничего найти немогу, как я понимаю на ней вообще почти никто не играет, или я ошибаюсь ?
Аватара пользователя
MiracleFoxx
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение MiracleFoxx » Чт мар 04, 2010 5:39 pm

Нет разницы на какой гармошке учится - табы те же. Просто немного сложнее будет подбирать на слух записи на С гармошке.
Gleboo
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 11:55 am

Re: Тональности

Сообщение Gleboo » Чт мар 04, 2010 6:04 pm

а тоесть любую мелодию из раздела практики можно сыграть что на Е что на С гармошке, на одних и тех же отверстиях ?
Gleboo
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 11:55 am

Re: Тональности

Сообщение Gleboo » Чт мар 04, 2010 8:11 pm

а если я смещу на 2 отверстия назад то она будет звучать так же как и на С ?
Аватара пользователя
MiracleFoxx
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 2:57 am
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение MiracleFoxx » Чт мар 04, 2010 9:20 pm

нет. не будет. играй так как написано, мелодия от этого менятся не будет.
Аватара пользователя
xpio
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 9:06 pm
Откуда: Тольятти

Re: Тональности

Сообщение xpio » Вс мар 21, 2010 1:30 am

Gleboo писал(а):. Для Е я ничего найти немогу, как я понимаю на ней вообще почти никто не играет, или я ошибаюсь ?
Реально на ней Боб Дилан, Нейл Янг и всякие другие фолксингеры в первой позиции в холдере дудят уже много лет, ибо это прекрасно сочетается и игрой на гитаре в открытом строе.

Для E учебников не встречал. Все нормальные учебники для начинающих написаны для С.
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Сб мар 27, 2010 9:36 am

Купил Marine Band M1896086/20 G. Другой в нашем городке нет. Пожалуйста напишите схемку на какой дырочке какая нота в моей гармошке. Она первая в моей жизни. Вы советовали Gleboo почитать теорию о гармошках. Я бы тоже почитал, но не могу найти эту тему. Поиск пишет "ничего не найдено". Очень прошу напишите схемку. И еще подскажите, где почитать, как транспонировать мелодию с "С" в мою "G". Что скажете о гармошке для начинающего годится? Только сильно не разочаровывайте. За схемку заранее спасибо.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Slava Chernov » Сб мар 27, 2010 9:44 am

"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Сб мар 27, 2010 11:46 am

Благодарю. Чуть выше Gleboo писал:"...любую мелодию из раздела практики можно сыграть что на Е (для меня G), что на С гармошке, на одних и тех же отверстиях?". Ответ для него "Да...". Скажите, а на мой такой же вопрос (только для G) ответ будет тоже да? Спрашиваю, потому что на схеме вижу, что ноты на дырочках у С и G очень разные.
Аватара пользователя
LeVitaN
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 4:07 pm
Откуда: Кингисепп, Ленобласть
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение LeVitaN » Сб мар 27, 2010 11:55 am

представь -
девочка на Новогоднем утреннике поет "В лесу родилась Ёлочка"
и начальник отдела безопасности эту же песенку поет на корпоративе -
они поют разные ноты, но песня-то одна и та же,
просто в разных тональностях
no harm in... harp!
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение jim-ph » Сб мар 27, 2010 12:31 pm

Левитан, шикарное объяснение :)
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Сб мар 27, 2010 12:50 pm

Да, очень понятно. Большое спасибо
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Сб мар 27, 2010 1:14 pm

только что обнаружил неприятную новость- 3-я дырочка на вдох не работает. Обращаюсь очень осторожно. Неужели такую купил? Кажется все играли от легкого дуновения. Настроение испортилось
Аватара пользователя
LEFSHA
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 9:04 pm

Re: Тональности

Сообщение LEFSHA » Сб мар 27, 2010 1:23 pm

работает 99%. скорее всего проблема в неправильном дыхании. читай теорию на сайте
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Сб мар 27, 2010 2:06 pm

Господи и правда заработала, но при каком то определенном втягивании воздуха. Словами не могу объяснить. Но все остальные работают при легчайшем дуновении и только 3-ей нужно какое то особое втягивание. Про дыхание уже начитался. С диафрагменным дых. ничего не получается. Живот выпячиваю-втягиваю, а воздух не идет. Хотя горловой клапан открываю. Только когда сознательно втягиваю воздух при выпячивании-втягивании живота тогда воздух работает. Но это, наверное, не правильно. Обманывание дыхания. Наверно у меня диафрагма не работает. Но может быть получится-сегодня первый день тренировок.
Аватара пользователя
LEFSHA
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 9:04 pm

Re: Тональности

Сообщение LEFSHA » Сб мар 27, 2010 2:09 pm

конечно. Москва не сразу строилась. тренировки и все будет))
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Сб мар 27, 2010 2:55 pm

Lefsha мне еще не скоро играть гаммы. Многое еще не получается и все таки скажите на моей G гармошке гаммы играются с 5 по 9 дырочки? Я правильно определился?
Аватара пользователя
LEFSHA
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 9:04 pm

Re: Тональности

Сообщение LEFSHA » Сб мар 27, 2010 3:02 pm

-5 6 -6 -7 7 -8 8 (-9) (если хочешь закончить до). Правда у тебя там будет фа диез...
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Сб мар 27, 2010 3:08 pm

Да все так. Спасибо
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Вт мар 30, 2010 9:10 am

Прочитал таблатуру. Все понятно, но когда читаешь мелодию то появляются вопросы. Вот строчка из мелодии 5 (4) 6 4d...(6d). Почему по разному написано (4) и 4d ? Ведь это одно и тоже- вдох. Для разнообразия? А вот еще из Антошка-Антошка 5 -5 5 -4 (6 6 -6 6), что означают скобки , объединяющие несколько нот? Ведь в скобках есть и вдохи -66 и выдохи 66. Спасибо
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Вт мар 30, 2010 9:38 am

Четвертый день учусь извлекать одну ноту, четвертый день каторги. Сузить губы так, чтобы струя попадала только в одну дырку оказалось для меня ужасно трудным. Даже когда получится, но стоит губы отвести на секунду и снова прислонить- опять цепляются соседние дырки. А если надо перескочить через несколько и точно попасть в нужную- такое даже представить себе не могу. Опытные и очень опытные вы не могли бы вспомнить через сколько времени вы смогли извлекать одиночную ноту уверенно, с первой попытки. И через сколько времени сыграть гамму пусть медленно, очень медленно, но без единой ошибки. Спасибо
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Choy » Вт мар 30, 2010 9:51 am

Ты очень удивишься, когда узнаешь, что для кошерного попадания в одну дырку губы нужно не сужать, а расширять.
Ту все как при интиме: прежде всего нужно расслабиться :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Slava Chernov » Вт мар 30, 2010 9:53 am

А ты можешь вспомнить за сколько дней научился кататься на велосипеде?
Я не помню. Может быть пару недель, сейчас я вообще не понимаю, как можно было с этим столько мучаться. Губы сами знают как играть одиночными нотами, я об этом сейчас даже и не задумываюсь ;-)
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Georg
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 7:35 am
Откуда: г. Оха, Сахалин

Re: Тональности

Сообщение Georg » Вт мар 30, 2010 11:58 am

Choy писал(а):Ты очень удивишься, когда узнаешь, что для кошерного попадания в одну дырку губы нужно не сужать, а расширять.
Ту все как при интиме: прежде всего нужно расслабиться :)
это как же так? Вы уж поясните, что такое "кашерное". Вроде все 3 способа знаю, а этот нет. И как насчет таблатур чуть выше? Всем спасибо
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: Тональности

Сообщение Vovka_BC » Пт апр 09, 2010 11:06 am

Ребята, подскажите, если аккомпанемент играет аккорды: С С G G C C G G - это какая тональность? Какая позиция на С гармошке будет строить?
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Choy » Пт апр 09, 2010 11:18 am

Да хрен его знает, какая это тональность. Может C, а может и G :)
Но на С-гармошке сыграешь :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Zauberer » Пт апр 09, 2010 1:15 pm

до мажор
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Vovka_BC
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 12:14 pm
Откуда: Украина, Киевская обл.

Re: Тональности

Сообщение Vovka_BC » Пт апр 09, 2010 1:29 pm

Я так и думал. Спасибо!
SS C -> GM C -> GM A -> SS Cm -> GM G -> Sp20 LowF
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Choy » Пт апр 09, 2010 1:33 pm

Zauberer писал(а):до мажор
С чего ты это взял? Заканчивается ж на соль :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Zauberer » Пт апр 09, 2010 2:02 pm

Ну, значит, это половинная каденция или что-то типа того. Кроме того, мелодия обычно начинается с тоники, если начало - это не затакт.

Вовка, можно играть во второй позиции на F.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Choy » Пт апр 09, 2010 2:09 pm

Частушки начинаются с субдоминанты :)
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Zauberer » Пт апр 09, 2010 2:14 pm

Так я может и ошибаюсь. :) Один фиг, если обыгрывать аккорды, то можно особо не париться. С поправкой на то, что тональность все же придется учитывать при конструировании фраз.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
Slava Chernov
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: Чт авг 22, 2002 4:00 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Slava Chernov » Пт апр 09, 2010 8:07 pm

Теоретики, мля. Джжжаазовые.
"А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет" (Амаяк Акопян)
Аватара пользователя
Zauberer
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:53 pm
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Zauberer » Пт апр 09, 2010 8:10 pm

Slava Chernov
Скорее частушечные.
Эта... люблю бибоп и когда стотыщь500 нот в секунду... :)
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1514
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение владим » Ср апр 14, 2010 12:57 am

***это как же так? Вы уж поясните, что такое "кашерное". Вроде все 3 способа знаю, а этот нет****-----!!!!!---в музеи форума !
владимир гожев
AspirantK
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 11:19 am
Откуда: Львов

Re: Тональности

Сообщение AspirantK » Ср апр 14, 2010 9:34 pm

Насколько я понимаю, для кошерности или кашрута нужно определить некоторое множесво правил -- любой представитель множества соответсвует кошерности (аналогично как определение топологии в математике).

Другое дело, кто должен определять правила кошерности? А определяться они должны заповедями и авторитетами.
Учитывая, что большинство авторитетов используют ТБ и губы хоботом, то таки да, -- эти два способы кошерны.
Аватара пользователя
Choy
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 7:47 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Choy » Ср апр 14, 2010 9:51 pm

ТБ - это "тупо блокировка"? И кто из "авторитетов" делает губы хоботом?
Жопа - это универсальный интерфейс, через который можно делать всё.
Дзен - это умение разлить два стакана водки из одной пачки чая.
AspirantK
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 11:19 am
Откуда: Львов

Re: Тональности

Сообщение AspirantK » Ср апр 14, 2010 10:05 pm

Михаил Владимиров, например (см. семинар Лерн Мюзик). Хотя может он и не авторитет здесь на форуме, я не знаю.
Ну "губы трубочкой" если тебе больше нравится.
Аватара пользователя
jim-ph
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 9:09 pm
Откуда: Varna, Bulgaria
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение jim-ph » Ср апр 14, 2010 10:26 pm

все поп понятиям и авторитетам прямо расписал :)
На самом деле учитесь как хотите, изобретайте что хотите - когда нет авторитетов и понятий, появляется что-то новое и интересное.
И никогда не поздно переучиться или освоить что-то новое.
Я 4 года играл на гитаре как правша, и, купив слайд, переучился на левую руку. Изучайте трубочки, хоботы, это все полезно и развивает :)
Аватара пользователя
gorobets
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 2:19 pm
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение gorobets » Чт апр 15, 2010 2:37 pm

:D "Губы хоботом" - отлично, ящетаю!!!
"Когда щекочете бобра, будьте осторожны." (с) Adam Lennard
Аватара пользователя
fundorin
Сообщения: 2419
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 12:50 am
Откуда: Москва

Re: Тональности

Сообщение fundorin » Чт апр 15, 2010 8:21 pm

Левитан, а кто-то подумал про тембры.
11.04.11 Покинул этот гостеприимный сайт. Надоело.
"Как дерьмишки? Да как обычно. Понтуются."
Исправляю косолапие. Больно и дорого.
Уроки музыки и минуса в контакте. Chromatic Harmonica Essentials. Музыкальные программы.
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тональности

Сообщение Sergei Levin » Сб апр 17, 2010 6:33 pm

jim-ph писал(а): Я 4 года играл на гитаре как правша, и, купив слайд, переучился на левую руку
Жень, объясни, почему?!!

Первый раз в жизни слышу, чтобы переучивались с правой на левую руку на гитаре!!!
Ответить