Форум сайта HARMONICA.RU

Всем доброго времени суток.
Свою первую гармошку купил довольно давно, лет 7 назад, просто так, был это silver star. Потом купил big river и понял, что silver star, мягко говоря, не очень хорошая гармошка Играл на гармошке довольно редко, последнее время вообще забросил играть, а вот на НГ раскопал свою гармошку и опять взялся за игру. Т.к. рядом с работой находится динатон, то решил туда заглянуть. Прикупил себе sp20 A, надоела мне в С В А по звучанию мне очень понравилась, а sp20 это вообще вещь, но суть не в этом...Ещё на silver star я начал играть u-блоком, БГ как-то сразу не пошла и я понял, что u-блоком у меня получается очень даже хорошо. Но вот вчера, пока сидел в машине, то решил попробовать побендить разные дырки, используя БГ, а не u-блок и был разочарован..тем, что с помощью u-блока у меня не получается взять такой глубокий бэнд, ну и вибрато, конечно, делать проще. У меня вопрос - как быть? Пытать дальше u-блок и отработку бендов и прочих фишек, используя u-блок или перейти на БГ или уж БЯ, пробовал использовать БЯ, получается лучше, чем БГ. Но вот ,например, я не представляю как сыграть the sailor and the maid, используя БГ, а не u-блок. Заранее спасибо за советы.

Забудь про U-блок. С ним никто не играет.
Либо наоборот - развивай его. И ты будешь единственным, кто будет с ним играть.

Есть много удобных способов попадать в одну дырку. Например использовать трубочку для коктейлей - переставляешь ее в те отверстия, куда дуешь... Но это не приведет тебя к хорошим результатам, не даст тебе хорошей скорости, хорошего звука, необходимой артикуляции...

БГ и БЯ! Всё.

Прежде чем говорить о некомпетентности....
Я тоже играю U-блоком. И наверно также часто, как Костя, Литтл Волтер и Джон, ну то бишь раз в году, наспор.
У Волтера мы уже не спросим, У Джона не будем, а вот у Кости можем.
Константин, играешь?

А Сонни Бой Вильямсон второй носом играл. Я видел.
Но все равно буду утверждать - БГ и БЯ! Всё.

Спасибо за ответы.

землемер писал(а): Топикстартеру - тема обсуждалась в огромных количества воспользуйся поиском и найдешь ответы

Я изначально облазил всё поиском. Да, тема обсуждалась. Знаю, что многие из известных играли и играют. Мне интересно, из тех, кто не Литл Волтер ) умеют ли делать эффекты не хуже, чем с БГ, и продолжают ли играть у-блоком или в итоге отказались от этого способа.

Нашёл тему, которую когда-то создавал BwB. Как я понимаю, он уже давно играет такой техникой и менять не собирается. Он описывает как играет, я играю таким же способом. Это не совсем складывание языка U, а направление языком потока воздуха в нужную дырку, воздух идёт по центру языка. Ну что же, буду совершенствовать технику.

"Это не совсем складывание языка U, а направление языком потока воздуха в нужную дырку"
Это другое. Я такое складывание использую при оверблоу (мне пока так проще). Но это не U-блок.
"Литл Волтер играл так постоянно"
Ты хочешь сказать, что Juke и другие его бессмертные композиции сыграны U-блоком?

Ром, справедливости ради, Литтл Волтер играл U-блоком одиночные ноты, а БЯ октавы и слэп. Как написал его друг в книжке.

Вчера вечером попробовал играть методом БГ, через 10 минут игры играл практически без промахов. А через 15 сыграл the sailor and the maid Но губы устают, очень непривычно, зато бенды берутся гораздо проще и звучат глубоко и насыщенно. Буду экспериментировать, БГ в любом случае надо освоить, надо всеми техниками уметь играть. А ещё для меня стало открытием, что чем больше я топлю гармошку во рту, прижимая её плотно к губам, при игре БГ, тем проще извлечь одиночную ноту, чем если губы более в трубочку вытягивать.

дааа губы устают ... зато потом с девушками целуешься как ... с медной трубкой во рту

Роман, ты как раз о деталях и споришь. Прекрасно же понял, что новичок имеет ввиду язык трубочкой, но почему-то приплел Литтл Волтера, хорошо понимая, что его U-блок и U-блок новичков таки две большие разницы. А новичку об этом не сказал, но решил со мной попререкаться.
И таки упомянув мастеров, ты практически дал свое авторитетное молчаливое согласие и косвенное одобрение на U-блок, понимая, что этот метод самый регрессивный, ибо если бы это было не так, то сам понимаешь, что было бы.
Или ты ничего этого не понимал?

Ром, да это понятно. Свою категоричность я обычно выражаю, когда надо кому-то дать "дружественный пинок". Потом, когда начинающий уже способен сам ориентироваться на местности, он сам решит, что ему нужен смешанный стиль, а пока - никакого нахрен баттерфляя, либо кроль, либо брасс.

Начинал играть U блоком потому что было удобно, сейчас тоже им пользуюсь когда разучиваю что то новое, так скажем для уверенности что попадаю куда надо. Про БГ и БЯ не забываю. Каждый метод по своему интересен и удобен.

О, случайно заметил тему. Да, играю с самого начала у-блоком, дискомфорта не чувствую, у-блоком все приемы блокировки языком получаются отлично (работать над ними нужно столько же), и в то же время есть свои преимущества. такой же способ, чтобы играть на гармошке, как и все остальные. Есть еще куча профи и известных харперов, которые играют этим способом .

Сдаётся мне, есть два принципиально разных способа U-блока. Напряжённым и расслабленным языком. В первом случае - это тот самый "язык трубочкой" на который постоянно плюются и критикуют. Впрочем справедливо. Блокировка происходит больше кончиком - звук тонкий и манёвренность на переходах не ахти. Расслабленная U-блокировка - логическое развитие от умелой игры стандартной БЯ. Язык минимально деформируется создаётся едва заметный канал при расслаблении. Тут можно и мяса поддать обертонами с соседних дырок, на октавы быстро перескочить и на блок губами.

@Захар: сдается мне это называется "неправильный" и "правильный" вариант соответственно

Как бы то ни было - до сих пор народ спорит, должно быть о разном говорят. Во всех учебных источниках описывают именно неправильный способ. Надо акценты расставить чтобы люди зря не мучались и не терзались сомнениями.

не стал себя мучить, решил улучшать технику игры у-блоком. Понял почему у меня получался менее "глубокий" бэнд, используя у-блок. Я ведь купил гармошку в А, а на 3ей дырке нужно воздуха побольше, чем на С, чтоб получить бэнд на 1,5 тона, но т.к. играю, обычно, поздно, то стараюсь играть потише, выяснил, что если играю с нормальной громкостью, то всё получается без проблем. Играя у-блоком очень удобно играть октавами. Но БГ и БЯ тоже не буду забывать

@Захар: да, почитав много англоязычных форумов на тему игры у-блоком, заметил, что довольно много народу играет данным методом, но - методом, которым играю я и, как я понимаю, как играет BwB, те, кто играет методом, описанном в большинстве книг, играют единицы.

Не берусь спорить, но начинал с U блокировки, поскольку было проблематично извлекать одиночные ноты и по началу под простенькие мелодии это казалось все просто, но что то мне подсказало, что так играть не вариант и помучавшись изрядно, всетаки освоил БГ! после чего вполне легко освоил бенды, когда язык на прямую не участвует в процессе попадания в нужную дырку, его можно размещать в ротовой полости хоть как, тем самым изменяя тональность звучания...

Это не правильный способ звукоизвлечения, не стоит даже читать статьи про него.

Dr.Miwka писал(а):Это не правильный способ звукоизвлечения, не стоит даже читать статьи про него.

Живо представил себе Литл Уолтера, который аж роняет гармошку и замирает с открытым ртом.
А подробности по правильным методам узнавать у тебя по скайпу?

Литтв Волтер так не играл.
Вся инфа по правильным методам уже есть. Землекоп допустим даже с БЯ играл не правильно, но свое веское слово решил вставить

Этот способ часто путают с изменением тембра где язык поджимается и чуток скручивается, но это не У-Блок.
Попробуйте поиграть меняя тембр до звучания Литтл Волтера а потом отпустить тембр до самого глубокого и понаблюдайте, как будет меняться положения языка, горла и резонатора.
Но так никто не делает, поэтому разговоры и сводятся к этому способу где у тебя кастрированный звук. Опять же такой звук годится не под каждый стиль но с ним можно играть лучше

Dr.Miwka писал(а):Литтв Волтер так не играл.
Землекоп допустим даже с БЯ играл не правильно, но свое веское слово решил вставить

а гуру сегодня в ударе ...
это ты выкопал Волтера, чтобы посмотреть как он играл?

Дима а ты в щи в школе часто получал ?

Миша,так где эти правила?! правильно-неправильно! Может у тебя есть свои собственные правила как и что?
Прошу прощения,не хочу никого сравнивать и становится на чью либо сторону,т.к лично не знаю никого,но по мне Землемер не плохо играет своей "неправильной" БЯ,чем ты,Михаил своей "правильной" игрой.
Новички читают твои посты! что им делать? у кого правила игры на гармохе? У Мишки! все к нему в Скайп!

У меня еще вконтакт есть, помимо скайпа, чаще туда пишут.
На след Питерский сбор постараюсь приехать, если все получится и там встретимся, все смогу рассказать.

да и потом Мр Ларри, какой смысл говорить о довольно техничным вещах если на форуме уже полтора года закреплена тема о 2 дырке без ответа на суть вопроса.
Ты еще говоришь, что тут читают новички ) к ним заведомо хамское отношение

Миша,я знаю,что ты неплохой разказчик,но зачем быть таким категоричным? По поводу 2 дырки,действительно много тем,хотя может и не правильно было закреплять тему без ответа,но не мы тут решаем.

Когда ты пробовал, ты играл, ты разбирался и ты получил конечный результат в виде практики и информации и пишешь о том, как оно есть на самом деле, не понял, где я категоричен ?

Я к тому,что здесь в основном люди взрослые и когда публично их способ или метод называют неправильным (особенно когда это делает человек не с лучшей репутацией)это всегда вызывает протест.
Ни кто не любит правила и рамки. Так зачем они в игре на гармошке и где они?Возможно они и есть и может ктото не видит очевидного,но зачем выставлять других глупцами? Ну дал бы совет по-доброму,а не блестал знаниями и правилами )
Не принимай как жесткую критику,просто во имя мира...

Dr.Miwka писал(а):Когда ты пробовал, ты играл, ты разбирался и ты получил конечный результат в виде практики и информации и пишешь о том, как оно есть на самом деле, не понял, где я категоричен ?

ВООТ! Это твои наблюдения-поделился,дал совет-отлично. Но и физиология у каждого своя (есть общие принципы конечно) У кого то бенд так получается у кого то по другому.
Я так понял что твои ощущения и есть правила.
Мих,не хочу спорить,если что в личку

Возьми его игру
посиди разбирая всего пару фраз и добиваясь такого звука, как у него, часов 100, это месяца 3-4
и напиши о результате проделанной работы.
Я так делал, поэтому и пишу
Правила это база, дальше идет постоянный уровень расп.. + лени + оправданий = получается свой саунд
Это рецепт игры всех харперов, после нескольких лет игры человек уверен, что именно его путь правильный. Ан нет

Физиология взятия бендов у всех одинаковая, их можно взять заведомо несколькими способами + перемешивая их.

Да без проблем, оплати лишь почтовые расходы, я на своей фотке распишусь. 410-014-767-312-93 номер яндекс кошелька, 150 рублей, пополнить можно почти с любого терминала по оплате мобильного или с Евросети без комиссии. Адрес и квиток оплаты в личку.

Dr.Miwka писал(а):Дима а ты в щи в школе часто получал ?

да меня и трогать то боялись, так я страшен.
Практически все направления Шаолиня - северный, южный, западный там, беар-стайл.

dmitrysbor писал(а):

Dr.Miwka писал(а):Дима а ты в щи в школе часто получал ?

да меня и трогать то боялись, так я страшен.
Практически все направления Шаолиня - северный, южный, западный там, беар-стайл.

Дим, ты не интересно шутишь, на занимайся этим

шутка?
вы должны лично позвонить мне на скайп, чтобы понять шютка это или нэ шутка

землемер писал(а):Дрмишка, не пришлешь ли автограф? Постеснялся как то на фесте спросить, я так горд, что живу в одно ремя с таким великим теоретиком гармошечного звука!

Слушайте, а есть где-то музыка, которую дрмишка играет? А то я понимаю, что он мощный музыкант и постиг дао, но как-то не попадались мне его альбомы. Я серьёзно, где-то есть его записи?

Канал на ютубе мой в помощь

а ещё, вы слыхали?
у этого автора скоро книжка выйдет. это должно взорвать рынок развлекательной литературы!

там кстати про таких как ты написано Дима. Disclaimer
профессионалов сюзанны вечно дающих всем советы

ты ошибся: Disclaimer надо ставить вначале такой книжки и до самого конца:
типа написал, но за каждую строчку ответственности не несу

тогда это смотрится так ещё ... конгруэнтно

Когда нетленку то увидим?

Я тебе в Троссингене ее на одно место натяну лично

Dr.Miwka писал(а):Канал на ютубе мой в помощь

судя по каналу чукча не музыкант, чукча учитель

Канал и правда обучающий КЭП

Dr.Miwka писал(а):Канал и правда обучающий КЭП

К людям, пытающимся обучать чему-то и не умеющим этого делать отношусь так:
"обучающие видео от людей, которые слабо владеют предметом - это очень плохо. Не записывайте таких видео и не распространяйте их. Новичок не отличит хорошего музыканта от плохого и начнёт учиться у плохого, и результаты будут плачевны. Кто соблазнит одного из малых сих, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской, истинно говорю вам".

Ты можешь лучше и правильнее, как понимаю ?
Покажи, расскажи, докажи. Вот только боюсь твоя критика сведется к пустой болтовне (надеюсь я ошибся)

землекоп, на канале есть видео с джемов и концертов

Dr.Miwka писал(а):Ты можешь лучше и правильнее, как понимаю ?
Покажи, расскажи, докажи. Вот только боюсь твоя критика сведется к пустой болтовне (надеюсь я ошибся)

землекоп, на канале есть видео с джемов и концертов

1. смотреть видео на котором человек рассказывает как он умеет хорошо играть - только для супер эстетов.
2. Ты можешь сделать видео лучше чем Гассов или Риччи, да тот же Паклин? Их каналы люди которых будут смотреть, так как они сначала научились играть а потом решили рассказать о своем знании
3. Твои видео замусоривают ютуб, ты ими приносишь вред - тот, кто не разбирается будет их смотреть и научится плохому.
4. Дай ссылку на видео где ты играешь музыку, джем с Паклиным не в счет -там нихрена не слышно, а то, где слышно, не в твою пользу.

Значит я был прав, твоя критика свелась к болтовне, показать, рассказать ты ничего не можешь.
"Чукча не учитель, чукча критик"
И еще, кинь подтверждение того, где о твоем методе обучения есть хвалебные отзывы, ты ведь можешь и умеешь лучше, как написал выше.