Silver ili Noble 1847 Seidel

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
sascha
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 9:30 pm
Откуда: Enger

Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение sascha » Вс сен 08, 2013 12:31 pm

Всем привет.Нужен совет.Решил преобрести ГГ Сайдел 1847 Силвер,но прочёл на форуме о гребёнке пластик желтеет.Что можете сказать о 1847 Нобле с алюминевой гребёнкой? Может натирает губы? Боря Плотников тоже назвал Силвер своей лучшей гармошкой как и Христелл Бетрон.Но нигде нет информации о Нобле это настораживает.Играю вернее учусь играть год,одиночные звуки довольно неплохо, но бенды на 2 и 3 требуют ещё много упорства.Имею Кроссовер,Сузуки,Сайдел все в одном ключе С .Сайдел с металическими язычками мне очень понравился.От Сузуки я большего ожидал но возможно неудачная довольно тихая и тугая.Кроссовер очень хорош.Но Сайдел мне больше подходит.Зарание благодарен,жду ответа.
Warf
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 6:19 pm
Откуда: Балашиха

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Warf » Вс сен 08, 2013 4:49 pm

Гребенка Seydel 1847 Silver действительно со временем желтеет, но ни на качестве ни на удобстве игры это не сказывается. Seydel с алюминиевой гребенкой будет существенно дороже при одинаковом качестве игры.
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Пн сен 09, 2013 8:24 am

Тож подумываю о зайделе 1847. sascha, почему решили выбирать между нобелем и сильвером, почему не 1847 классик? По внешнему виду, если не брать в расчет отличие по материалу, у них разные размеры дырок! Я так понял у сильвера размер дырок что то типа маринки, кто знает лучше, пусть меня поправят, а вот у класика с деревянной гребенкой, отверстия больше чем у любой знакомой мне гармошки, даже у СП20 меньше. И судя по видео харперов и информации от харперов ресурса, выбирают всетаки 1847 классик! И вопрос к владельцам зейделя 1847, на сколько существенна эта разница между сильвером и класиком при игре БГ и БЯ?
Аватара пользователя
NcSteel
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 10:22 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение NcSteel » Пн сен 09, 2013 1:22 pm

А размер дырок на что то влияет?
Программист 1С (руководитель проекта).
Клиенты: Газпром, Росатом, Меркурий, Шахтинская плитка и д.р.
По 1с обращаться - помогу ) по музыке нет, сам учусь.
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение dmitrysbor » Пн сен 09, 2013 1:33 pm

размер дырок незначительно влияет на скорость артикуляции,
но не настолько чтобы на этом заморачиваться
имхо
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Пн сен 09, 2013 3:32 pm

Хм, я конечно ни первый раз слышу про то, что размер дырок у гармошки ни на что не влияет.. Как это уважаемые не влияет, если у тебя дырки по сантиметру, а во рту тебе надо держать сразу положим 4 при БЯ, и при этом проводить всевозможные манипуляции языком, к слову сказать который у всех имеет разную ширину и толщину, так же как и размер губ, и как при этом это не на что не влияет?... Не, ну привыкнуть можно ко всему, а надо? если меня положим устраивает этот размер но я ищу что то новое, и мне дают гармошку, пусть она лучше, но в силу своих физиологических особенностей она мне не подойдет сразу... и зачем мне она нужна? что бы пол года привыкать к ней, в то время, когда я могу успешно играть на том, что мне действительно подходит сразу... А покупать гармошку за три косоря или дороже, при этом мне к ней еще надо привыкать, и не факт, что привыкну... как то... Я пробовал 1847 разок, вот так вот с ходу, очень непривычно, мне и голден мелоди не айс, так, как я беру гармошку, в этом положении у меня пропускает воздух, поскольку у ГМ гребенка утоплена, а на СП20, она выпирает а размер дырок сразу же повлияет на скорость игры, поскольку придется приспосабливаться к новому расстоянию и размеру дырок. Так что на мой взгляд, значение имеет все!
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение dmitrysbor » Пн сен 09, 2013 3:43 pm

ты просто думаешь что гармошка выбирается раз на всю жизнь, в противоположность подходу о том что многие из них нужно просто попробовать самому, несмотря на вполне понятные опасения и сомнения
даже если некоторые тебе не подойдут, полагаю большинство всё же останется с тобой и ты найдёшь им применение в той или иной музыке

как то так
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Пн сен 09, 2013 4:00 pm

Совсем нет, у меня есть предпочтения! мне нравится СП20, кроссовер хороша, вот маринка мне не подходит, у нее очень острые углы дырок, при игре языком, очень натирает язык. Есть кастомная гармошка от Славы Виноградова, маринка с кастомной гребенкой, эта гребенка мне подходит. Причем тут на всю жизнь? Мы просто пытаемся анализировать. У меня в Томске зейдел 1847 не продают и вот так вот просто заказать гармошку за 3000 р., надо сказать это какой никакой, но риск. Просто есть стремление к чему то лучшему... Кстати мне очень понравилась биг сикс зайделя, если бы она была полноценной десятидырочной, цены бы ей не было :)
sascha
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 9:30 pm
Откуда: Enger

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение sascha » Пн сен 09, 2013 10:23 pm

Всем привет. Звей по поводу гребёнки у меня небольшой опыт.Но я про кроссовер могу только позитивное сказать гребёнка покрыта лаком,и играется легко но для меня Seydel больше по душе,А вот с другими моделями с деревянной гребёнкой как начинающему?может позже.Кстати биг сикс это укороченная 1847 модель.По крейней мере об этом пишет Seydel.У меня есть Blus session Seydel так там отверстия по сравнению с кроссовером на порядок шире,и мне ето неочень.Надеюсь у 1847 по уже.Ешё Seydel предлогает 1847 с клапонами.Для пробы, Ле оскар оснастил клапомами.В чём фишка непонял,играется легче нужно меньше воздуха но бенды? Короче к чему это пока непонял буду разбиратьса.
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Вт сен 10, 2013 5:09 am

Не, sascha биг сикс это не укороченная 1847, во всяком случае не классик! это стопудово! спрашивал у знающего человека, у которого куча бигсиксов и 1847 классиков. может похожа по размеру дырок на сильвер 1847, тут спорить не буду, не играл на сильвере!
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение js22 » Вт сен 10, 2013 3:30 pm

Ребят, да какая разница, какого размера дырки? Во-первых, к любым дыркам достаточно быстро привыкаешь, а, во-вторых, разница не критична, чтобы над этим заморачиваеться. Даже когда я взял руки хонеровский PUCK, дискомфорт у меня вызывало только маленькое расстояние между первой дыркой и левым краем гребёнки. И то, только первые минут 15. ИМХО, здесь гораздо важнее другой фактор - толщина гребёнки. Сказывается, прежде всего, на звуке.
А по теме... Из линейки 1847-х я бы однозначно предпочёл классик. Дерево на вкус (и на ощупь) однозначно приятнее, чем пластик или, тем более, аллюминий, т.к. аллюминиевые гребёнки бывают весьма "кислыми" (сужу по сузуковским про-мастерам). Тем более, зайделевские деревянный гребёнки не разбухают.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Вт сен 10, 2013 5:19 pm

Подтверждаю по биг сиксу, не разбухают :)
sascha
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 9:30 pm
Откуда: Enger

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение sascha » Вт сен 10, 2013 10:16 pm

Да Збей скорее всего ты прав.Я сейчас зашол на Сеудел страницу,они пишут о стальных язычках что как я понял из одного матерьяла.Насчёт гребёнки,спосибо за совет алюминий точно отпадает.А насчёт пластика пока незнаю буду думать.Биг сих классик 25 евро с цветным пластиком 49.95 евро,не лучше 25 евро добавить и 1847 классик прикупить?Правда выгледит шикарно.
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Ср сен 11, 2013 5:26 am

Я бы с удовольствием покупал БИГ сиксы другой тональности, рубликов за 1000! но кроме С остальные тональности встречаются крайне редко и стоят в 2 раза дороже! Объясняется малым спросом, причем деревянная гребенка изначально у С, остальные пластик, хотя мож под заказ и сделают дерево, но думаю это будет стоить еще дороже...
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Чт сен 12, 2013 11:50 am

Shestakoffvs
Тоже слышал от знающих людей о том, что много брака от зэйдела именно по этим моделям, и они требуют доработки, которая если не сам, то не мало стоит! Вопросик по еще одной представительнице стальной серии- зэйдел сэйшн стил SS, на сколько их звучание отлично от моделей 1847 и как у них с настройкой из коробки? Кто в теме отпишитесь!
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение js22 » Чт сен 12, 2013 1:11 pm

По части сравнения звука с 1847 - затрудняюсь сказать. На SSS крышки закрытые, так что звук более мягкий. Чем-то сродни SP20, наверно... Надо просто попробовать и сделать для себя вывод. А вообще, мне SSS нравятся. Заказывал несколько штук полуклапанных в альт.строях - впечатления только положительные. В плане доводки - только геппинг под себя. А с последней даже не возникло желания что-то исправлять. Правда не знаю, на сколько хороши из коробки SSS с рихтеровской настройкой. Не удивлюсь, если отличаются от конфигов. Просто не пробовал, ибо в рихтеровской настройке предпочитаю SP20 :)
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение dmitrysbor » Чт сен 12, 2013 2:03 pm

сравнение SSS с SP20 - лишь поверхностно-верное, касающееся исключительно конструкции
все же SSS существенно жестче ввиду стальных язычков
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Аватара пользователя
Evgeniy
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 8:30 pm
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Evgeniy » Чт сен 12, 2013 2:10 pm

shestakoffvs , на мой взгляд, гармошка из коробки вообще дело спорное. Не разу не видел полностью устраивающей меня гармошки из коробки, что Хонеры , что Сейдлы. Ломались у меня и медные, и стальные язычки . У 1847 и Сейшен Стилл основное отличие от других гармошек - это материал язычков, который влияет на звук и ощущение при игре. Кому - то сталь нравится , кому - то нет.
https://vk.com/rusty_tea_makers Rusty Tea Makers
https://vk.com/varlamov_evgeniy Даю уроки игры на блюзовой диатонике.
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 527
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение js22 » Чт сен 12, 2013 3:35 pm

dmitrysbor писал(а):сравнение SSS с SP20 - лишь поверхностно-верное, касающееся исключительно конструкции
все же SSS существенно жестче ввиду стальных язычков
Ну, как бы, тут, вроде, по-умолчанию подразумевается, что сталь жёстче. А в плане герметичности ни чуть не уступает SP20. В плане звука, разница между 1847 и SSS будет, наверно, примерно как между MB и SP20 (судя по личным ощущениям).
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
sascha
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 9:30 pm
Откуда: Enger

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение sascha » Чт сен 12, 2013 10:31 pm

Всем привет.Shestakoffvs какая модель по твоему лучшая?
sascha
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 9:30 pm
Откуда: Enger

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение sascha » Сб сен 14, 2013 11:52 am

Всем привет.shestakoffvs вопрос был твоя модель каторую ты претпочитаеш?Что Хонер я понял.Теперь если кому интересно сегодня прозвонил пару Музыкальных магазинов каторые продают Хонер,Сеудел,Сузуки,Ле Оскар,Херинг и попрасил совета.Ищу харошую ГГ.Совет был Сеудел 1847.Я спросил насчёт стальных язычков.Ответ; мы продаём в месец более 1000 ст.по крайней мере они обесняют что этой проблемы нет,были случаи но это ни закономерность,и ГГ будет Заменена гарантия 2 года.Это магазин и я думаю какая ему разница какую я куплю.
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение dmitrysbor » Сб сен 14, 2013 11:58 am

Бери Hohner Crossover - с ним как то меньше проблем и противоречивых отзывов.
Сейчас чего бы ты не взял из Седел - все равно останется нотка дёгтя.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
sascha
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 9:30 pm
Откуда: Enger

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение sascha » Сб сен 14, 2013 12:13 pm

dmitrysbor привет, кроссовет у меня есть,но мне нравится соло.А кроссовер больше акордами.Как один писал больше подходит для грязного Блюза конечно в харошем смысле слова.
Аватара пользователя
Ceant
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Ceant » Сб сен 14, 2013 12:49 pm

sascha писал(а):dmitrysbor привет, кроссовет у меня есть,но мне нравится соло.А кроссовер больше акордами.Как один писал больше подходит для грязного Блюза конечно в харошем смысле слова.
ну я бы не стал прям так жёстко разграничивать Сейдел и Кроссовер, по параметрам, что для соло, а что для аккордов. ну если конечно ты не скрипачь с абсолютным слухом, и не супер-харпер с поставленным дыханием и супер извлечением звуков!
Вот глянь, очень хорошая табличка по настройке ГГ. у Славы Виноградова на сайте. По ней видно, если ты хочешь играть идеальное соло, ТО тебе, что Сейдел, что Хонер, надо будет "перетачивать" (настраивать) :wink:
http://www.vinharps.com/harps
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"
sascha
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 9:30 pm
Откуда: Enger

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение sascha » Сб сен 14, 2013 3:02 pm

Привет Ceant никого нихотел обидеть,как я уже писал занимаюсь чуть больше года.Поэтому скорее спрашиваю и спосибо за советы и страничку Виноградова.А мы с тобой земляки. Жил в Павлодаре .С кастомом вообше никакого опыта как считаеш стоет ещё неопытному кастом преобрести или подаждать?Играю терпимо но с бендами ещё проблемы на 3.
Аватара пользователя
Ceant
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 3:32 pm
Откуда: КАЗАХСТАН Г.КАРАГАНДА
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Ceant » Сб сен 14, 2013 8:43 pm

С кастомом подожди. Лучше за эти деньги купи гармошку в другой тональности. У тебя кроссовер в До(С). Отличная гармошка! Если у тебя проблемы с бэндом на 3ем, значит ты не регулярно занимался этот год с лишним (как ты пишешь). Играй больше.

P/S
sascha писал(а): никого нихотел обидеть,
Да вроде никто и не обижался :wink:
...если в обществе нет цветовой дифференциации штанов, значит нет ЦЕЛИ!!! Х/Ф "Кин-дза-дза"
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение TiGr » Вт сен 17, 2013 2:17 am

Вчера пришел набор из 6 Seydel Session Steel Winter edition.

Супер. Разница с 1847 непринципиальная, а по деньгам на порядок дешевле (купил за 175 евро новые с рук, да ещё и объёмными наклейками с тональностью).
Вложения
$(KGrHqIOKpMFIsNrgOLnBSLK26flUQ~~60_1.JPG
$(KGrHqIOKpMFIsNrgOLnBSLK26flUQ~~60_1.JPG (28.04 КБ) 12499 просмотров
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Аватара пользователя
Звэй
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 10:43 am
Откуда: Томск

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение Звэй » Вт сен 17, 2013 6:06 am

Tigr, в чем отличие Seydel Session Steel Winter edition от обычной SSS? не считая цвета гребенки и наклеек.
Аватара пользователя
TiGr
Сообщения: 5168
Зарегистрирован: Ср ноя 27, 2002 3:00 am
Откуда: Бремен
Контактная информация:

Re: Silver ili Noble 1847 Seidel

Сообщение TiGr » Ср сен 25, 2013 1:01 am

Наклейки чувак сам наклеил. А вообще, с технической точки зрения, разницы никакой.

Субъективно, когда перед тобой всё это дело с 6 гармохами и сумкой - ощущения очень приянтые и настроение повышается.
Наш с Лёней подкаст "Губные Гармошки" теперь живёт на harmonica.ru!
Ответить