Вопрос по дыханию..

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Ответить
genki
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 4:34 pm
Откуда: Тюмень

Вопрос по дыханию..

Сообщение genki » Пт фев 27, 2015 7:22 pm

Надоел я наверное уж, простите :)
Форум читал, поиск юзал, но все равно вопросы остались(
Озадачился я тут правильностью своего дыхания, решил попробовать сыграть зажав нос пальцами - выдохся буквально на третьей ноте..
Получается все время, что я играл я неосознанно вдыхал и выдыхал не только через гармошку, но и носом. Что очень плохо, насколько я понимаю.

Решил просто подудеть одну дырку на вдох-выдох зажав нос. Получается примерно минуты-полторы свободно. Потом начинаю задыхаться.
Собственно, если ты спокойно можешь дышать через гармошку зажав нос сколько угодно - значит все гуд с дыханием. Я правильно понял?
Аватара пользователя
slavabo
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 1:03 am

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение slavabo » Сб фев 28, 2015 10:38 pm

А у меня такая фишка, начиная с 5ой дырки язычки играют туже чем 1-4 и нужно прикладывать больше усилий. И после продолжительной игры начинаешь машинально сильнее чем нужно дуть в дырки 1-4, а так как там языки более чувствительные то получаются перепады в громкости. Может есть какое-то упражнение ?
Аватара пользователя
владим
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 9:12 pm
Откуда: россия
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение владим » Ср мар 11, 2015 10:30 pm

Ну , как дети ... Купи часовые отвертки и сделай гепинг под свое дыхание !
владимир гожев
Аватара пользователя
slavabo
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 1:03 am

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение slavabo » Ср мар 11, 2015 11:57 pm

С 1-5 поднять с 6-10 опустить язычки? правильно я понял?
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение js22 » Чт мар 12, 2015 11:35 am

slavabo писал(а):С 1-5 поднять с 6-10 опустить язычки? правильно я понял?
Для начала попробуй сделать так, чтобы зазор был примерно равен толщине кончика язычка (на всех слотах). Ну а потом пробуй и подгоняй под себя. Если геп будет слишком маленький, при мало-мальски резкой атаке язычок будет затыкаться. Будет слишком большой - будет уходить много воздуха. Ищи компромисс. Только смотри, чтобы язычок не был выгнут в обратную сторону, чтобы ни на одном участке язычок не был ниже уровня платы, и чтобы язычок не был закручен вдоль продольной оси.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
slavabo
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 1:03 am

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение slavabo » Пт мар 13, 2015 4:37 pm

Подобные действия делаем на обоих платах? Из коробки, если не подводит зрение, язычки немного вздернуты к верху дугой.
И есть ли риск сломать язычки?
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение js22 » Пт мар 13, 2015 5:50 pm

slavabo писал(а):Подобные действия делаем на обоих платах? Из коробки, если не подводит зрение, язычки немного вздернуты к верху дугой.
И есть ли риск сломать язычки?
Геппинг делается на обеих платах. Если вздёрнуты дугой вверх - это нормально, плохо, если наоборот. Язычки достаточно гибкие. Если всё делать аккуратно, риск сломать язычок минимален.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
slavabo
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 1:03 am

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение slavabo » Пт мар 13, 2015 6:58 pm

Я так понимаю если загну дугу вниз, то это будет аркинг? Еще вопрос по гепам, в видео А. Гасова он поднимал язычки, тем самым увеличивая геп. Говорил что это даст жирный блюзовый звук. Если я уменьшу геп, как это повлияет на звук?
И второй вопрос, при уменьшении гепа чтоб не было арки на языке, на него давить у основания (заклепки) или на кончик?
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение dmitrysbor » Пт мар 13, 2015 7:06 pm

>Еще вопрос по гепам, в видео А. Гасова он поднимал язычки, тем самым увеличивая геп. Говорил что это даст жирный блюзовый звук.
можно ссылочку?
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Аватара пользователя
slavabo
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 1:03 am

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение slavabo » Пт мар 13, 2015 8:37 pm

Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение dmitrysbor » Сб мар 14, 2015 12:20 am

нет ничего про жирный звук,
довольно странное видео - чаще всего на заводской гармошке гэпы
большие и их наоборот уменьшают
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Захар
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 4:36 pm

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение Захар » Сб мар 14, 2015 7:26 am

Да ничего странного. У него манера игры довольно агрессивная, с жёсткой атакой и большим расходом воздуха. Маленькие гэпы, при такой манере особо погоды не делают, а вот вероятность затыкания язычков (особенно на выдохе) велика.
Аватара пользователя
js22
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вс мар 21, 2010 7:06 pm
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение js22 » Сб мар 14, 2015 7:58 am

slavabo писал(а):Я так понимаю если загну дугу вниз, то это будет аркинг? Еще вопрос по гепам, в видео А. Гасова он поднимал язычки, тем самым увеличивая геп. Говорил что это даст жирный блюзовый звук. Если я уменьшу геп, как это повлияет на звук?
И второй вопрос, при уменьшении гепа чтоб не было арки на языке, на него давить у основания (заклепки) или на кончик?
Если кончики язычков направлены в сторону платы, то это не аркинг, а геморрой. Для себя я делаю аркинг следующим образом. Полностью распрямляю язычок, располагаю его так, чтобы он был вровень с платой и параллелен ей. Потом аккуратно выгибаю язычок, делаю плавную дугу со стороны кончика (дуга по длинне примерно равна 1/3 длины язычка). В оконцовке получаем язычок, у которого кончик направлен "от платы", и зазор между кончиком язычка и платой примерно равен толщине язычка.
Если всё сделать правильно, то отзычвчивость язычков улучшится, а воздухопотери уменьшатся.
Пригибать язычок к плате лучше со стороны заклёпки.
"... Что бы сделать, чтобы крыша съехала сама?..." (c) Кирпичи.
Аватара пользователя
slavabo
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 1:03 am

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение slavabo » Сб мар 14, 2015 8:20 am

Нашел. «... на мой вкус и опыт (порядка двух десятков инструментов). Оптимум чтобы нижняя поверхность язычка была вровень с верхней поверхностью платы, и только кончик плавно повышался над ней. Если хоть где-то язычок ниже платы - он сразу начинает залипать» Борис Плотников.
http://www.garmoshki.ru/pages/custom.htm
По материалам http://overblow.com/.

А если сначала заэмбоссить? Язык в процессе опустится под плату, потом его приподнять и вот тебе (тоесть мне) и геппинг и эмбоссинг. Насколько я понял в эмбоссинге ничего сложного, найти главное камертон или подшипник.
Буду пробовать.
Вложения
1373392606_349599163.jpg
1373392606_349599163.jpg (177.96 КБ) 9511 просмотров
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение dmitrysbor » Сб мар 14, 2015 11:18 am

это было бы не так странно,
если бы этот самый Гассов так и объяснил про свою манеру и агрессивную подачу
он же со свойственной многим мериканам самоуверенностью говорит, что это то "что надо делать
когда достаёшь гармошку из коробки". те подстраивает то под себя

а потом горе-касто-майзеры пытаются это повторить и удивляются почему гармошка так травит воздух и плохо отвечает на лёгкую подачу

вообще считаю, что обучающая и информативная часть его уроков крайне слаба - вдохновляющая и стимулирующая - да, а всё остальное, "ах почему гармошка не играет как саксофон? или , а есть ли хорошие харперы в европе?".
Последний раз редактировалось dmitrysbor Сб мар 14, 2015 11:39 am, всего редактировалось 1 раз.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
MeTeJIb
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 10:16 pm
Откуда: Кемерово

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение MeTeJIb » Сб мар 14, 2015 11:34 am

Как я вижу Гассова:
"Посмотрите как я крут! У меня есть такие ништяшные ништяки! Но так уж и быть кое чему вас научу..."
Захар
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 4:36 pm

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение Захар » Сб мар 14, 2015 12:33 pm

Не согласен. Уроки у него лучшие из того что вообще есть в бесплатном доступе,. Имхо как гармошечник он очень хорош. Это видно по сольникам и по альбомам в "satan&adam".
Аватара пользователя
Sergei Levin
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2007 8:45 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение Sergei Levin » Сб мар 14, 2015 3:53 pm

Не согласен тоже. У Гассова нету пафоса и высокомерия. Что касается того, почему он увеличивает геппинг, я думаю потому, что для блюза нужно больше воздуха и больше усилий при игре.
Аватара пользователя
slavabo
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2015 1:03 am

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение slavabo » Сб мар 14, 2015 6:59 pm

ОЙ БЕДА!
Пытался сделать эмбоссинг, поялозил подшипником туда сюда как писалось в статьях выше.
Но так как подшипник также терся о язычек, язычки теперь низят на -30, а первая дырка стала Db.
Или из-за другой отзывчивости я не так беру ноты (что врядли).
Пользуюсь программными тюнерами.
Качество микрофона может влиять на показания тюнера?
MeTeJIb
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 10:16 pm
Откуда: Кемерово

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение MeTeJIb » Сб мар 14, 2015 7:02 pm

Захар писал(а):Не согласен. Уроки у него лучшие из того что вообще есть в бесплатном доступе,. Имхо как гармошечник он очень хорош. Это видно по сольникам и по альбомам в "satan&adam".
Не спорю, играет отлично! Эгоцентризм свойственен великим людям 8) Поучиться всегда есть чему у него)
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение dmitrysbor » Вс мар 15, 2015 2:21 pm

ютьюб переполнен уроками игры на гармошке,
и только некоторые из них информативны и сжаты по содержанию: того же Ли Санки или Пола Лассе

в общем, кому чего нравится
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Захар
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 4:36 pm

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение Захар » Вс мар 15, 2015 4:30 pm

Переполнен то он переполнен, но толковых крайне мало. Более менее матёрые практиков и вовсе по пальцам пересчитать можно - да и те делятся своим опытом и знаниями очень скупо. Их понять можно...
Ну а, у Лассе уроков, по сути дела нет вовсе. Всё больше, лики, фразы да кавера с табами.
Ли Санки крут, но много потрындеть любит и на нюансы запаривается - сжатыми его уроки не назовёшь, и многим начинающим их содержимое пожалуй не по зубам будет.
У Баррета были в общей расшарке хорошие уроки по бендингу и кой-чего по построению соло - но он их убрал. У него из полезного остались только интервью и обзоры.
У Шеллиста неплохое наполнение было, всем советую его канал прошерстить, а сейчас он очень редко выкладывается.
Джейсон тоже как то затих...
Из молодых даже не знаю кого и припомнить.. пожалуй только WillWilde что то более менее полезное разжёвывает..
Ну кто ещё остаётся?.. dmitrysbor пополни список, если кого нового знаешь..))).
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение dmitrysbor » Вс мар 15, 2015 5:05 pm

потрындеть многие горазды
и честно говоря чисто гармошечных уроков я не смотрю вовсе.
беру какой-нибудь тематический сборник из залежей Антона Боркова и гоняю на саксе, что-нибудь для развития чтения с листа.
соотвественно для меня предпочтительной формой являются книги: http://antoshahaimovich.com/saxophoneja ... oprock.htm
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Захар
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 4:36 pm

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение Захар » Вс мар 15, 2015 6:28 pm

ну книги это понятное дело...
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос по дыханию..

Сообщение dmitrysbor » Пн мар 16, 2015 12:27 pm

вот и я про это,
мало кто из этих чуваков сподобится сесть и изложить свои мысли в связном, логически организованном виде.
текст требует немалых усилий - отбрасывается лишнее, выверяется подача и даже отдельные слова.

а вот сесть перед камерой и сотню уроков наваять - на это время всегда находится :mrgreen:
мне это видится скорее как сублимат недостатка общения
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Ответить