Страница 1 из 1

Вопрос по дыханию..

Добавлено: Пт фев 27, 2015 7:22 pm
genki
Надоел я наверное уж, простите :)
Форум читал, поиск юзал, но все равно вопросы остались(
Озадачился я тут правильностью своего дыхания, решил попробовать сыграть зажав нос пальцами - выдохся буквально на третьей ноте..
Получается все время, что я играл я неосознанно вдыхал и выдыхал не только через гармошку, но и носом. Что очень плохо, насколько я понимаю.

Решил просто подудеть одну дырку на вдох-выдох зажав нос. Получается примерно минуты-полторы свободно. Потом начинаю задыхаться.
Собственно, если ты спокойно можешь дышать через гармошку зажав нос сколько угодно - значит все гуд с дыханием. Я правильно понял?

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб фев 28, 2015 10:38 pm
slavabo
А у меня такая фишка, начиная с 5ой дырки язычки играют туже чем 1-4 и нужно прикладывать больше усилий. И после продолжительной игры начинаешь машинально сильнее чем нужно дуть в дырки 1-4, а так как там языки более чувствительные то получаются перепады в громкости. Может есть какое-то упражнение ?

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Ср мар 11, 2015 10:30 pm
владим
Ну , как дети ... Купи часовые отвертки и сделай гепинг под свое дыхание !

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Ср мар 11, 2015 11:57 pm
slavabo
С 1-5 поднять с 6-10 опустить язычки? правильно я понял?

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Чт мар 12, 2015 11:35 am
js22
slavabo писал(а):С 1-5 поднять с 6-10 опустить язычки? правильно я понял?
Для начала попробуй сделать так, чтобы зазор был примерно равен толщине кончика язычка (на всех слотах). Ну а потом пробуй и подгоняй под себя. Если геп будет слишком маленький, при мало-мальски резкой атаке язычок будет затыкаться. Будет слишком большой - будет уходить много воздуха. Ищи компромисс. Только смотри, чтобы язычок не был выгнут в обратную сторону, чтобы ни на одном участке язычок не был ниже уровня платы, и чтобы язычок не был закручен вдоль продольной оси.

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Пт мар 13, 2015 4:37 pm
slavabo
Подобные действия делаем на обоих платах? Из коробки, если не подводит зрение, язычки немного вздернуты к верху дугой.
И есть ли риск сломать язычки?

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Пт мар 13, 2015 5:50 pm
js22
slavabo писал(а):Подобные действия делаем на обоих платах? Из коробки, если не подводит зрение, язычки немного вздернуты к верху дугой.
И есть ли риск сломать язычки?
Геппинг делается на обеих платах. Если вздёрнуты дугой вверх - это нормально, плохо, если наоборот. Язычки достаточно гибкие. Если всё делать аккуратно, риск сломать язычок минимален.

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Пт мар 13, 2015 6:58 pm
slavabo
Я так понимаю если загну дугу вниз, то это будет аркинг? Еще вопрос по гепам, в видео А. Гасова он поднимал язычки, тем самым увеличивая геп. Говорил что это даст жирный блюзовый звук. Если я уменьшу геп, как это повлияет на звук?
И второй вопрос, при уменьшении гепа чтоб не было арки на языке, на него давить у основания (заклепки) или на кончик?

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Пт мар 13, 2015 7:06 pm
dmitrysbor
>Еще вопрос по гепам, в видео А. Гасова он поднимал язычки, тем самым увеличивая геп. Говорил что это даст жирный блюзовый звук.
можно ссылочку?

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Пт мар 13, 2015 8:37 pm
slavabo

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 12:20 am
dmitrysbor
нет ничего про жирный звук,
довольно странное видео - чаще всего на заводской гармошке гэпы
большие и их наоборот уменьшают

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 7:26 am
Захар
Да ничего странного. У него манера игры довольно агрессивная, с жёсткой атакой и большим расходом воздуха. Маленькие гэпы, при такой манере особо погоды не делают, а вот вероятность затыкания язычков (особенно на выдохе) велика.

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 7:58 am
js22
slavabo писал(а):Я так понимаю если загну дугу вниз, то это будет аркинг? Еще вопрос по гепам, в видео А. Гасова он поднимал язычки, тем самым увеличивая геп. Говорил что это даст жирный блюзовый звук. Если я уменьшу геп, как это повлияет на звук?
И второй вопрос, при уменьшении гепа чтоб не было арки на языке, на него давить у основания (заклепки) или на кончик?
Если кончики язычков направлены в сторону платы, то это не аркинг, а геморрой. Для себя я делаю аркинг следующим образом. Полностью распрямляю язычок, располагаю его так, чтобы он был вровень с платой и параллелен ей. Потом аккуратно выгибаю язычок, делаю плавную дугу со стороны кончика (дуга по длинне примерно равна 1/3 длины язычка). В оконцовке получаем язычок, у которого кончик направлен "от платы", и зазор между кончиком язычка и платой примерно равен толщине язычка.
Если всё сделать правильно, то отзычвчивость язычков улучшится, а воздухопотери уменьшатся.
Пригибать язычок к плате лучше со стороны заклёпки.

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 8:20 am
slavabo
Нашел. «... на мой вкус и опыт (порядка двух десятков инструментов). Оптимум чтобы нижняя поверхность язычка была вровень с верхней поверхностью платы, и только кончик плавно повышался над ней. Если хоть где-то язычок ниже платы - он сразу начинает залипать» Борис Плотников.
http://www.garmoshki.ru/pages/custom.htm
По материалам http://overblow.com/.

А если сначала заэмбоссить? Язык в процессе опустится под плату, потом его приподнять и вот тебе (тоесть мне) и геппинг и эмбоссинг. Насколько я понял в эмбоссинге ничего сложного, найти главное камертон или подшипник.
Буду пробовать.

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 11:18 am
dmitrysbor
это было бы не так странно,
если бы этот самый Гассов так и объяснил про свою манеру и агрессивную подачу
он же со свойственной многим мериканам самоуверенностью говорит, что это то "что надо делать
когда достаёшь гармошку из коробки". те подстраивает то под себя

а потом горе-касто-майзеры пытаются это повторить и удивляются почему гармошка так травит воздух и плохо отвечает на лёгкую подачу

вообще считаю, что обучающая и информативная часть его уроков крайне слаба - вдохновляющая и стимулирующая - да, а всё остальное, "ах почему гармошка не играет как саксофон? или , а есть ли хорошие харперы в европе?".

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 11:34 am
MeTeJIb
Как я вижу Гассова:
"Посмотрите как я крут! У меня есть такие ништяшные ништяки! Но так уж и быть кое чему вас научу..."

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 12:33 pm
Захар
Не согласен. Уроки у него лучшие из того что вообще есть в бесплатном доступе,. Имхо как гармошечник он очень хорош. Это видно по сольникам и по альбомам в "satan&adam".

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 3:53 pm
Sergei Levin
Не согласен тоже. У Гассова нету пафоса и высокомерия. Что касается того, почему он увеличивает геппинг, я думаю потому, что для блюза нужно больше воздуха и больше усилий при игре.

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 6:59 pm
slavabo
ОЙ БЕДА!
Пытался сделать эмбоссинг, поялозил подшипником туда сюда как писалось в статьях выше.
Но так как подшипник также терся о язычек, язычки теперь низят на -30, а первая дырка стала Db.
Или из-за другой отзывчивости я не так беру ноты (что врядли).
Пользуюсь программными тюнерами.
Качество микрофона может влиять на показания тюнера?

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Сб мар 14, 2015 7:02 pm
MeTeJIb
Захар писал(а):Не согласен. Уроки у него лучшие из того что вообще есть в бесплатном доступе,. Имхо как гармошечник он очень хорош. Это видно по сольникам и по альбомам в "satan&adam".
Не спорю, играет отлично! Эгоцентризм свойственен великим людям 8) Поучиться всегда есть чему у него)

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Вс мар 15, 2015 2:21 pm
dmitrysbor
ютьюб переполнен уроками игры на гармошке,
и только некоторые из них информативны и сжаты по содержанию: того же Ли Санки или Пола Лассе

в общем, кому чего нравится

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Вс мар 15, 2015 4:30 pm
Захар
Переполнен то он переполнен, но толковых крайне мало. Более менее матёрые практиков и вовсе по пальцам пересчитать можно - да и те делятся своим опытом и знаниями очень скупо. Их понять можно...
Ну а, у Лассе уроков, по сути дела нет вовсе. Всё больше, лики, фразы да кавера с табами.
Ли Санки крут, но много потрындеть любит и на нюансы запаривается - сжатыми его уроки не назовёшь, и многим начинающим их содержимое пожалуй не по зубам будет.
У Баррета были в общей расшарке хорошие уроки по бендингу и кой-чего по построению соло - но он их убрал. У него из полезного остались только интервью и обзоры.
У Шеллиста неплохое наполнение было, всем советую его канал прошерстить, а сейчас он очень редко выкладывается.
Джейсон тоже как то затих...
Из молодых даже не знаю кого и припомнить.. пожалуй только WillWilde что то более менее полезное разжёвывает..
Ну кто ещё остаётся?.. dmitrysbor пополни список, если кого нового знаешь..))).

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Вс мар 15, 2015 5:05 pm
dmitrysbor
потрындеть многие горазды
и честно говоря чисто гармошечных уроков я не смотрю вовсе.
беру какой-нибудь тематический сборник из залежей Антона Боркова и гоняю на саксе, что-нибудь для развития чтения с листа.
соотвественно для меня предпочтительной формой являются книги: http://antoshahaimovich.com/saxophoneja ... oprock.htm

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Вс мар 15, 2015 6:28 pm
Захар
ну книги это понятное дело...

Re: Вопрос по дыханию..

Добавлено: Пн мар 16, 2015 12:27 pm
dmitrysbor
вот и я про это,
мало кто из этих чуваков сподобится сесть и изложить свои мысли в связном, логически организованном виде.
текст требует немалых усилий - отбрасывается лишнее, выверяется подача и даже отдельные слова.

а вот сесть перед камерой и сотню уроков наваять - на это время всегда находится :mrgreen:
мне это видится скорее как сублимат недостатка общения