диатоника и хроматика

Обсуждение игры на блюзовой диатонике.
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Пт фев 24, 2017 11:54 pm

Да не за что банить,просто вырвалось, на троллинг похоже стало к концу...Когда приводишь,например,примеры хроматической игры на диатонике, но продолжают утверждать,что все равно нот у нее не хватает, то это похоже на отсутствие желания общаться нормально. Теперь топикстартеру осталось пойти к играющим на хроматике и спросить там, чем хроматика лучше фортепиано, у неё же меньше нот и на ней нельзя брать столько же аккордов....чего то мне их уже сразу стало жалко ....
Аватара пользователя
Shedmit
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2014 10:46 am
Откуда: Москва

Re: диатоника и хроматика

Сообщение Shedmit » Сб фев 25, 2017 9:32 am

Ну на троллинг было похоже еще с предыдущей темы топикстартера...
Con todo respeto!
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Сб фев 25, 2017 10:16 am

Не,теперь я вижу что нельзя с человеком обсуждать какой-то там хроматизм,пока у него очередной вопрос, в какую сторону должны язычки смотреть на гармошке....
Последний раз редактировалось Sergius Сб фев 25, 2017 10:28 am, всего редактировалось 2 раза.
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Сб фев 25, 2017 10:26 am

Так всё-таки что же дает обратное расположение язычков?
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Сб фев 25, 2017 10:28 am

Обратное чему ?
Тут вопрос возник у некоторых,следует ли вас забанить,пытаетесь помочь его решить ?
Последний раз редактировалось Sergius Сб фев 25, 2017 10:32 am, всего редактировалось 1 раз.
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Сб фев 25, 2017 10:31 am

Ну на фото там видно - от гепа к заклепке.
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Сб фев 25, 2017 10:41 am

Ну может, чтобы "недостающих нот" доставало, не,не угадал ? Кстати,вы так и не перечислили,каких вам больше недостает-диезов или бемолей...
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Сб фев 25, 2017 11:33 am

Так целых нот-то нету, целых!
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Сб фев 25, 2017 11:50 am

можно попробовать четвертными обойтись если с целыми проблемы…
грати можна на чому завгодно
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Сб фев 25, 2017 11:50 am

Нико писал(а):Так целых нот-то нету, целых!
Ужас..Может вам и вторую плату перевернуть,а вдруг они там ?Другие то вот находят,и целые,и половинные, даже вон четвертные,да, прямо не знаю,как вам и помочь ещё...
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Сб фев 25, 2017 12:16 pm

Если уж действительно серьезно хотите помочь помогите бекары найти! Вот это будет реальная действенная дружеская товарищеская коллегиальная помощь!!!
Аватара пользователя
Blym
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2014 8:49 pm
Откуда: Уссурийск

Re: диатоника и хроматика

Сообщение Blym » Сб фев 25, 2017 12:19 pm

Видать у парня всё сложно дома.. представил как он своей супруге(если такова имеется) философствует по поводу некоторых особенностей отношений мужчины и женщины,та просто ужОсс охватывает всё окружающее :lol: адекватные граждане-да не ведитесь вы на эту шляпу нико,ну видно же-тупит крендель по полной,бывают такие дауны-кайфуют когда издеваются)) такие как правило всю жизнь сидели на задах- все впрыщях-и вечно обиженые на весь свет :lol: грешно над такими смеяться))
Аватара пользователя
Blym
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2014 8:49 pm
Откуда: Уссурийск

Re:

Сообщение Blym » Сб фев 25, 2017 12:19 pm

Нико писал(а):Если уж действительно серьезно хотите помочь помогите бекары найти! Вот это будет реальная действенная дружеская товарищеская коллегиальная помощь!!!
Аватара пользователя
Blym
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2014 8:49 pm
Откуда: Уссурийск

Сообщение Blym » Сб фев 25, 2017 12:21 pm

сынок-дык чем же тебе ешо помочь то-? непонятливый ты наш? ты уже всем мозг вынес своими язычками да изречениями на непонятные темы))
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Сб фев 25, 2017 12:25 pm

А кому эти темы непонятны?
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Re:

Сообщение Sergius » Сб фев 25, 2017 12:31 pm

Нико писал(а):Если уж действительно серьезно хотите помочь помогите бекары найти! Вот это будет реальная действенная дружеская товарищеская коллегиальная помощь!!!
То есть диезы с бемолями уже не надо помогать искать ? Значит переворот платы язычками наоборот действительно помог,осталось найти бекары ...Может теперь крышки местами поменять ?
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Сб фев 25, 2017 1:50 pm

А крышу не меняли?
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Сб фев 25, 2017 4:26 pm

А чего так уныло, кончился завод ?
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Сб фев 25, 2017 4:30 pm

кому там нот мало
Indiara Sfair - Improvisation in Cm
https://www.youtube.com/watch?v=uIss2Qmmc5k
грати можна на чому завгодно
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Сб фев 25, 2017 4:54 pm

Да бесполезно,уже и хроматическую гамму показывали, и джаз на диатонике,Леви с оркестром ....
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Сб фев 25, 2017 5:03 pm

да, мы его теряем…
грати можна на чому завгодно
Аватара пользователя
Vadimus
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2016 7:20 pm
Откуда: г.Апатиты Мурманской обл

Сообщение Vadimus » Сб фев 25, 2017 10:05 pm

Изображение
Все в мире преходяще, только Музыка вечна.
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Re:

Сообщение Sergius » Вс фев 26, 2017 11:21 am

Нико писал(а):Так насчет крыши-то что?
Я уже ведь спрашивал- у вас дятлов в родне не было ? Чего долбите то ?
А насчёт крыш - так это на другой форум.Вам дорогу показать или сами найдёте ?
Последний раз редактировалось Sergius Вс фев 26, 2017 12:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Вс фев 26, 2017 12:20 pm

А Вы?
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Вс фев 26, 2017 12:26 pm

А я думал поначалу хоть что попробовать объяснить ,но чем тут можно помочь,печально все это..
Голубчик,троллинг ваш этот выглядит по-детски, я бы мог с вами этим позаниматься и немного подучить,но не здесь ,меня тут немного другие вопросы занимают и местных жителей я уважаю,жаль что стали появляться такие вот персонажи,как вы.Ну да это общая тенденция теперь,клавиши научились нажимать кто ни попадя, куда ж деваться...
Форум этот сделан для обмена информацией,заходите,спрашивайте,только читайте,пожалуйста,что вам пишут....А просто поболтать - так есть полно ещё других мест в сети...
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Re:

Сообщение Нико » Вс фев 26, 2017 6:17 pm

Sergius писал(а):А я думал поначалу хоть что попробовать объяснить ,но чем тут можно помочь,печально все это..
Голубчик,троллинг ваш этот выглядит по-детски, я бы мог с вами этим позаниматься и немного подучить,но не здесь ,меня тут немного другие вопросы занимают и местных жителей я уважаю,жаль что стали появляться такие вот персонажи,как вы.Ну да это общая тенденция теперь,клавиши научились нажимать кто ни попадя, куда ж деваться...
Форум этот сделан для обмена информацией,заходите,спрашивайте,только читайте,пожалуйста,что вам пишут....А просто поболтать - так есть полно ещё других мест в сети...

О, да Вам тут не только я не нравлюсь - оказывается ещё есть, как Вы их называете "персонажи" , которые Вам не нравятся! А кто это ещё??

Антон Павлович Чехов сказал: "Умные любят учиться, а ..... - учить! Вы что больше любите? Учить?
Аватара пользователя
Grey Wolf
Автор сайта
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: Сб июл 27, 2002 4:00 am
Откуда: Москва, Бутово
Контактная информация:

Сообщение Grey Wolf » Вс фев 26, 2017 7:49 pm

Нико, угомонись. Форум про гармошку, прошу придерживаться темы.
Seydel 1847 Classic / Audix Fireball / Jackson JX-3 / Focusrite Scarlett 6i6 / Mac OS

Destruction is not negative, You must destroy to build.
© Einsturzende Neubauten
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Вс фев 26, 2017 9:50 pm

"Дурака учить - только портить ...". (С) Не Чехов
Не хотите учиться - зачем вопросы задаете на форуме ?
Когда мне надо что-то понять,я задам вопрос и готов,что люди,которые не мне чета, ткнут меня носом и я буду им за это только благодарен, поскольку я прекрасно понимаю свой уровень...чего и вам желаю...
P.S. Ваше утверждение,что у диатоники не хватает нот для нормальной игры,давно уже опровергнуто годами практики известных исполнителей,меня не слушаете - послушайте их, вот вам последний мой совет...
Ну да, этому надо учиться, а где это не надо ? Если найдёте,напишите ,буду рад...
Последний раз редактировалось Sergius Вс фев 26, 2017 10:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Вс фев 26, 2017 10:15 pm

Сергиус, давайте придерживаться темы - про гармошку же - сказано! Давайте про гармошку. А Вы про что?
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Вс фев 26, 2017 10:23 pm

Ах да,забыл ..Вы спрашивали вначале в чем преимущество диатоники перед хроматикой ? Отвечаю - диатонику можно сунуть в карман джинс,а хроматику -нет.. Устроит ? Более ничем помочь не мог,звиняйте ...
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Вс фев 26, 2017 11:22 pm

Вот это четко и интеллектуально! Но в карман моих джинсов входят и моя хроматика и моя диатоника. Вот октавка - да, великовата.

Да и к предыдущему Вашему посту насчет того что у диатоники все ноты есть - а зачем тогда вообще хроматики придумали? Тогда играли бы спокойно все на диатониках: и размер меньше (почти с расчёску) и гораздо проще устроена?
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Вс фев 26, 2017 11:36 pm

а зачем все инструменты придумали – на тромбоне то все ноты есть ))
грати можна на чому завгодно
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Вс фев 26, 2017 11:42 pm

Это так, это всё так! Тромбона одного хватило бы вполне. Я с Вами, уважаемый коллега, полностью согласен.
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Пн фев 27, 2017 10:03 am

Нико писал(а):Вот это четко и интеллектуально! Но в карман моих джинсов входят и моя хроматика и моя диатоника. Вот октавка - да, великовата.
Я рад,что вы теперь сможете сравнивать инструменты не только по количеству нот но и по размерам,у вас появился ещё один критерий.И не благодарите меня , не надо...
Кстати, на тромбоне тоже надо учиться получать нужные ноты, вот незадача ...
Последний раз редактировалось Sergius Пн фев 27, 2017 4:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Пн фев 27, 2017 12:41 pm

На тромбоне - позиции, и они (позиции) присутствуют для всех нот - ну как на трубе.

А вот к вопросу - а зачем же все-таки хроматику придумали, если у диатоники "есть все ноты"?
Аватара пользователя
dmitrysbor
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 12:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение dmitrysbor » Пн фев 27, 2017 1:02 pm

Хроматику придумали в аккурат между изобретением бендов и оверов. (но до оверов)
Для тех кто не хотел ждать :)

Но думаю, что даже при другом временном раскладе хроматику изобрели бы,
как альтернативное техническое решение удовлетворяющее необходимость в дополнительных нотах.
У меня нет времени на людей, которые меня ненавидят.
Я трачу его на тех, кого люблю.
Обо мне
http://worldofharmonica.blogspot.ru/201 ... asyev.html
Жульманы
http://vk.com/doc10586297_423855671?has ... ca7ef8078a
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Re:

Сообщение Sergius » Пн фев 27, 2017 2:59 pm

Несмотря на изобретение хроматики, альтернативные технические решения зачем-то придумываются до сих пор
Нико писал(а):На тромбоне - позиции, и они (позиции) присутствуют для всех нот - ну как на трубе.

А вот к вопросу - а зачем же все-таки хроматику придумали, если у диатоники "есть все ноты"?
Придумали, и чего - все сразу пересели на хроматику с диатоники ? Если нет, то почему, сможете ответить ?

Кстати, об преимуществах как диатоники, так и хроматики вам прекрасно расписал zOobRa на 2 странице.
Единственный момент, говоря о хроматике он имел ввиду свою , без клапанов и в альтернативной настройке, если я правильно понял ...
А про позиции, как на трубе, это сильно, да ...
Наверное вы полагаете, что если эти "позиции" есть, то научиться брать нужную ноту, что на тромбоне, что на трубе намного легче, чем на диатонике ?
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Пн фев 27, 2017 4:22 pm

Ну конечно - позицию всегда попадешь рукой разгибом-загибом!
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Пн фев 27, 2017 6:52 pm

А в дырку на диатонике попасть сложнее :) ?
Вы знаете, сколько надо тренировать этот "разгиб-загиб" на тромбоне, чтобы попадать в ноты ?
Или на скрипке (я уже вроде писал ) ведь там любую ноту можно, но в этом то и сложность - что любую, а надо только определенную.
Я вам просто посоветую, если будет возможность, попробовать выдуть на трубе хоть одну точную ноту ...
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Пн фев 27, 2017 8:10 pm

не, не, Нико, только хроматика и то с большой натяжкой, потому, что ноту еще и выдуть нужно правильно. Лучше пианино, а еще лучше синтезатор – абсолютно точная нота каждая под своей кнопкой… Причем синтезаторы есть под смартфоны – поместится в любой карман…
грати можна на чому завгодно
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Re:

Сообщение Нико » Пн фев 27, 2017 9:54 pm

Sergius писал(а):А в дырку на диатонике попасть сложнее :) ?
Вы знаете, сколько надо тренировать этот "разгиб-загиб" на тромбоне, чтобы попадать в ноты ?
Или на скрипке (я уже вроде писал ) ведь там любую ноту можно, но в этом то и сложность - что любую, а надо только определенную.
Я вам просто посоветую, если будет возможность, попробовать выдуть на трубе хоть одну точную ноту ...
Да, знаю - я владею контрабасом. А на трубе - могу сыграть гамму C-dur.
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Re:

Сообщение Нико » Пн фев 27, 2017 9:56 pm

Crane писал(а):не, не, Нико, только хроматика и то с большой натяжкой, потому, что ноту еще и выдуть нужно правильно. Лучше пианино, а еще лучше синтезатор – абсолютно точная нота каждая под своей кнопкой… Причем синтезаторы есть под смартфоны – поместится в любой карман…
А вот нащщёт синьтезатера - "СОГЛАСЕН"!
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Пн фев 27, 2017 11:17 pm

Ну раз смогли овладеть звукоизвлечением на контрабасе и трубе,то почему вы думаете что на диатонике этому нельзя научиться ? Двадцать нот извлекаются просто, двенадцать - сложнее, ещё шесть - посложнее и требуется немного приложить руки. Но это не значит ,что этих нот нет .Кому будет надо-найдет,другое дело что многие с успехом обходятся без последних шести.И самое сложное не извлечь,а использовать их в игре,вот это и требует мастерства.Вам хочется попроще,а мне вот например интереснее разбираться и пробовать,получаешь удовольствие,когда начинает что-то проклевываться...А вы себя хотите его лишить.... :D.
Вот поэтому лично для меня диатоника интереснее,чем хроматика,хотя каждому - свое
Последний раз редактировалось Sergius Пн фев 27, 2017 11:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Пн фев 27, 2017 11:49 pm

Да ладно, всё ясно - чтоб не изголяться, не переносить различные там трудности - вот хроматику и придумали, на ней и буду продолжать, а диатоники отложу в сторону - пусть лежат, не хочу лишних трудностей, лень наверно. (Ну может иногда что-нибудь на ней выдую...) Да, так может мне ещё посоветуете гармонь-хромку 25х25 вместо баяна? Кстати, вот, тоже вопрос интересный - баян и гармонь? Ну то-есть гармонь может быть эквивалентна баяну ?
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Пн фев 27, 2017 11:53 pm

Да ваш выбор,тем более если хочется попроще,но проще не будет, может только поначалу....Да и звук разный,репертуар захочется другой,раз в руках хромка...немного разные инструменты ,хоть и та и эта -гармоники
Сразу бы сказали что лень и спорить бы было не о чем.Но ведь хроматика она тоже не для ленивых,как и любой инструмент...
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Вт фев 28, 2017 12:06 am

Кстати, мне тут флейту-казу пришлось испробовать - вот это Инструмент!!! Ни одной кнопки. ни одной позиции - а любую мелодию можно исполнить!
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Сообщение Sergius » Вт фев 28, 2017 12:16 am

Ну,батенька,хуманатон ещё никто тут не переплюнул
https://youtu.be/dHYd0hdDR8I
Нико
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс май 31, 2015 1:06 am

Сообщение Нико » Вт фев 28, 2017 12:25 am

Ничего не понял - у ней в руке вроде бы свистулька была? Если свистулька (а по звуку похожа на нашу глиняную свистульку) - то чтож тут удивительного?
Аватара пользователя
Crane
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 4:20 pm
Откуда: UA

Сообщение Crane » Вт фев 28, 2017 9:16 am

последнее предложение: Нико, займитесь вокалом, еще проще и универсальнее. Все ухожу из темы…
грати можна на чому завгодно
Sergius
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 10:00 pm

Re:

Сообщение Sergius » Вт фев 28, 2017 11:26 am

Нико писал(а):Ничего не понял - у ней в руке вроде бы свистулька была? Если свистулька (а по звуку похожа на нашу глиняную свистульку) - то чтож тут удивительного?
Там дуют в нее носом, а размером рта регулируют высоту звука, не так и просто, погуглите Nose Flute, может это именно то, что вы ищите :) - и в карман лезет, и ноты все есть, я проверял

Да, пожалуй можно закруглятся - три страницы спора чтобы потом выяснить, что просто лень ...
Последний раз редактировалось Sergius Вт фев 28, 2017 11:37 am, всего редактировалось 1 раз.
Ответить