Страница 1 из 2

Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Ср сен 23, 2009 6:09 pm
Zauberer
Буду тут выкладывать записи композиций, которым Гассов учит.
Первая - из 10 урока.
Записано на новый микрофон МД-380. Очевидно, надо играться с ручками на преампе, чтобы нормальный звук получить. Тут аккорды получились резковаты. Ну и косяки местами, не без этого...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Ср сен 23, 2009 10:48 pm
Zauberer
землемер
Скорее соглашусь, чем нет. Со звуком такая картина, что помню, что в каком-то дубле нормальный звук записался. Но потом покрутил ручки, и получилось то, что есть.
Ну а те места, которые ты указал, мне просто повторно было лень смотреть. Ну ладно, следующую "Thunky Fing" попробую не схалявничать и сыграть близко к оригиналу, да и со звуком надо что-то делать, все-таки микрофон куплен для чего-то. :)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Ср сен 23, 2009 11:35 pm
mazai
землемер писал(а):Zauberer
Мне кажется эту вещь лучше в аккустике сыграть, имхо
присоединяюсь, попробуй перезаписать, если конечно она у тебя довольно легко идет(в 2-3 дубля), и звук мона будет заценить, а так получается и с ручками переборщил и сыграно с ошибками...

удачи :wink:

а вещица интересная, надо будет тоже ее как-нибудь разучить, раньше пробовал - тяжеловато и неуверенно пошла, забросил :?

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Ср сен 23, 2009 11:50 pm
Zauberer
Ну вот, придется теперь правильно разучивать... :) А я уж думал отмазаться. :) Ладно, как поправлю те ритмические ошибки, запишу в акустике.

землемер
И файербол и МД-380 (http://home.tula.net/oktava/mics/md380.htm), который только сегодня купил прямо у производителя. По идее он должен быть чем-то вроде пули, но не пуля. Перегруз на нем проще сделать просто за счет того, что он руками обхватывается проще. Пока я еще окончательный вывод о нем не сделал. Вроде звук был, но потом я его "закрутил" ручками.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 12:35 am
mazai
Zauberer
мне показалось или ты вроде МД-80 хотел брать? если да, то почему поменял выбор?

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт сен 24, 2009 12:52 am
Zauberer
МД-80м делается исключительно по военному заказу. Мне сказали, что не могут его продать. Хотя, конечно, не приходится удивляться тому, что Сергей его как-то раздобыл. :) Но, может быть, в 90-е годы он шел легально и для обычных граждан.
380-й в принципе похож на 80-й по характеристикам.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вт сен 29, 2009 10:19 am
Vovka_BC
Прикольно. Блюзово звучит.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт окт 01, 2009 11:26 pm
Zauberer
Убрал некоторые ритмические ошибки, записал акустическую версию. До сих пор не до конца похоже на гуссовское исполнение, но уже довольно близко. Дальше доводить уж не буду, надо идти вперед. :)

Да, что-то на Golden Melody довольно отвратно даблстопы звучат. Тут то ли я их не совсем так делаю, как надо, то ли это особенность GM (а так и есть), то ли еще гармошка расстроена несколько...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пт окт 02, 2009 4:13 pm
Zauberer
А никто не играл Thunky Fing?
Может, минус есть, а?

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс окт 11, 2009 8:15 pm
Zauberer
Идем дальше. Во вложении не итоговая версия "Thunky Fing" (поскольку неясно, когда же появится итоговая :)).
Запутался там чуть-чуть в одном месте, да и овербловы пока плоховато берутся...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс окт 11, 2009 10:25 pm
Zauberer
Да там и минус какой-то странный получился. Надо получше разобраться. А то приходится из затакта начинать играть, чтобы нормально было. С ритмом еще надо, конечно, работать. Все эти примитивные вещи фактически на одном ритме и держатся. Это их спасает. :)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс окт 18, 2009 5:52 pm
Zauberer
К Tenor Madness ни у кого не завалялась хорошая минусовка? :)

Хотя вроде бы у Аберсолда должна быть, но, может, есть что и лучше?

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вт янв 05, 2010 5:03 pm
Zauberer
Вот, что получилось, если ускорить до этого сыгранный буги микс:
http://www.realmusic.ru/songs/691844

В быстром темпе все ритмические косяки сразу видны. Мог и получше сыграть, но смысла в нескольких подходах нету. Ладно, буду дальше учиться. :)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Ср янв 06, 2010 11:25 am
Vovka_BC
Табы гони! :D

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Ср янв 06, 2010 3:57 pm
Vovka_BC
Ото на бумажке от руки цифирки нарисованы? Уфф...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 12:42 pm
Zauberer
Вот, не гассовская вещь, но таки, как сказано в теме треда, путь он озаряет до сих пор.

The Entertainer by Scot Joplin
http://www.realmusic.ru/songs/742339/

Из техники там:
1) надо четко держать ритм (а я сваливаюсь иногда),
2) бенды на вдох на третьей,
3) бенды на выдох на 8, 9 и также бенд на полтона на 10 (кстати, тоже не попадаю иногда),
4) овербенды на 4, 5, 6,
5) без вибрато не обойтись никак (как на вдохе, так и на выдохе).

Вообще можно еще много чего использовать в этом реге, чего я не использовал. :)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 1:32 pm
povst
Алексей, не кайфова, оверы и бенды слишком выделяются из общего тонуса. как будто играет плохой скрипач.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 1:38 pm
Zauberer
Да, местами сильно выделяются. Ну и фиг с ними, буду дальше заниматься.
Так и играю: учу какой-нибудь блюз, где все просто, и параллельно какую-нибудь штуку, в которой оверы и прочие ужасы. :)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 2:07 pm
Igorlysikov
Бенды сильно на 3-ей занижаешь.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 2:27 pm
Zauberer
Сынишка
Да, наверное. До этого тоже замечал за собой. Гм, надо будет по образцу Романа "Мурку" разучить и играть. :)

Ну, может, кто послушает, тоже захочет сыграть. Хоть какая-то польза будет. :)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 7:03 pm
Dr.Miwka
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ ))))))))))))))))
Я тож хочу сыграть ее )))))))))))))))))))) АААА НАСТАЛЬГИЯЯЯЯЯ.... ТАК. А НУ дай пожалуйста
1. табы
2. ноты (
3. мидииииииииииии.
Сыграл оч классно, на самом деле оверы хоть и хреновые но даж это мало кто умеет )

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 7:03 pm
Dr.Miwka
а снимал ты где ? Можешь оригинал дать в гармошке... АААА позязя )

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 7:20 pm
Zauberer
Miwka, ну, я-то могу назвать минимум десяток ошибок, которые там сделал. :)

Есть ноты, я их транспонировал в соль мажор. Сегодня ближе к ночи могу выложить те, по которым играл.

В качестве минуса MIDI, потому что ничего более лучшего не нашел, а сам пока такое не могу сыграть. :)

Вообще, все это легко ищется в наших интернетах, но если интересны именно мои ноты и минус, то выложу.

На ютубе есть куча видео, где играют Entertainer'а. Мне понравилось, где на четырех саксофонах. Есть несколько гармошечных видео. Круче всего играл какой-то мужик из Азии на хроматике.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Чт май 06, 2010 7:38 pm
Dr.Miwka
Ну критику ты и сам знаешь, на твой срок обучения у тебя все нормально получается, виден рост. Я тут не буду советов давать, мне кажется ты и сам разбираешься, что у тебя не выходит.
Сейчас поищу на диатоне исполнение. Хромку я не люблю, да и не умею, чего уж лукавить )

Нашел. Гассов в 173 играет, но мне его вариант не нравится, и еще одного мужика )
идейко можно потырить короче :wink:

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс май 09, 2010 4:23 pm
Zauberer
Вот и блюз: http://www.realmusic.ru/songs/743791/
Второй и третий квадраты изобретены Литтлом Волтером в "My babe". А первый квадрат был записан "до кучи" из темы Бейкера.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс май 09, 2010 8:30 pm
fundorin
Совсем неплохо, Алексей. Хотелось бы, конечно минус получше (в моей группе ничего подходящего не нашёл?), тембр менее резкий и чтоб вибрато ложилось в темп.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс май 09, 2010 8:35 pm
Zauberer
fundorin, а мне минус сильно хороший не надо. Это для нашей блюзовой группы репетирую. :)
Про вибрато понятно все... С одной стороны его не избежать, а с другой - оно то получается лучше, то хуже.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 12:48 am
Zauberer
А, чего-то долго изучается эта блокировка языком. Записал пока так.
Slow blues from Gussow's lesson 24:
http://www.realmusic.ru/songs/748057/

Вторая часть наиграна от балды, т. е. сымпровизирована.
Попозже еще запишу, когда исправлю ритмические ошибки в самом начале и научусь все языком блокировать.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 1:23 am
Dr.Miwka
пора бы тебе начать вибару уже тренировать, не хватает

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 2:02 am
Zauberer
Вообще-то оно там есть. Хотя бы на последней ноте. :)
А в середине на гассовской части тоже есть длинные ноты, но я чего-то захотел их потремолить, рукой помахав. Но как-то не очень получилось. А когда началась импровизация, там я много где про вибрато забыл. Не потому что не умею, а просто импровизирую плохо: недостаточная координация между музыкальной мыслью и исполнением.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 10:35 am
Dr.Miwka
Ну вот ) У тебя просто обрываются фразы и идут паузы, не соушается... как бы сидишь и ждешь опять "ну где эта гармошка то" Да и я себе не представляю эту мелодию без вибрато на октавах. В целом хорошо, даже мысль условил самой мелодии, да и переиграл в своем стиле нормально.
По технике игры, опять не считаю нужным тебя критиковать, ты заметно растешь и все слышишь сам.
Я так рад что хоть кто то нормально на форуме прогрессирует и не трепет языком =)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 10:41 am
Dr.Miwka
Перегруз там в тему, только он его перегрузил слегка, у него минусовка носит такой характер.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 6:52 pm
VitalDOOM
Zauberer Для своего уровня игры Вы себя очень скромно ведете на форуме)
Понравилось..

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 11:12 pm
Zauberer
Мишка, Землемер, тут уж не ссорьтесь, пожалуйста.
Тремоло не получилось, да. Вибрато надо больше.

Перегруз - почти получился. Мне понравился звук некоторых записей Уильяма Кларка, постарался сделать похоже. Хотя на самом-то деле, там всего дилей на 70 мс и Amplitube в режиме Bluesy Combo (ручки буду еще крутить в следующие разы). Минус, ясное дело, дерьмовый...

Импровизационная часть придумывалась прямо на ходу, процентов на 90 состоит из неподготовленных заранее фраз. Это и показывает в принципе унылость импровизации... Ритмически однообразно, а хочется, чтобы было, как у Чарли Паркера. :) Ну, хоть шаффл присутствует, да и мелодически местами интересно вроде.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 11:15 pm
povst
Алексей, сделай запись в акустику, пожалуйста, мне интересно услышать тебя так.
с перегрузом мне твой звук не нравится.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 22, 2010 11:32 pm
Zauberer
povst
ОК, как -нибудь запишусь, может, даже завтра.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн май 24, 2010 12:05 am
Zauberer
Ладно, вот еще повод для размышлений:
http://www.realmusic.ru/songs/748760/
Русский блюз - "Уральская рябинушка". Иду, так сказать, по стопам anakuzya. :)
Бенды косячные иногда, особенно -3''. Но в нескольких местах почти попал. :)

ЗЫ. povst, там только дилей на 70 мс, но он особо картину не портит. А портит ее компьютерный микрофон в руке. Но, так или иначе, это почти акустика...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн май 24, 2010 7:43 pm
povst
цау, с бендами прям сильные проблемы. а так норм.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн май 24, 2010 7:46 pm
Zauberer
Да, сильные. Это второй вариант. Первый я записывал особо не парясь. Потом обратил внимание на -3'' и кое-где нормально сыграл. Собственно, там еще -2'. Он вообще нормально играется.
Но надо как-то побороть эти бенды.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Сб май 29, 2010 2:40 am
Zauberer
Вот где нет проблем с бендами!
http://www.realmusic.ru/songs/750795/
"Ковбойская песня" Сигмейстера.

На фортепиано наложена гармошка (от нечегоделать), тоже синтезированная, ибо уже ночь, да и дюже простая мелодия...
Ничего, еще наступят те дни, когда, немного поднапрягшись, можно будет самому себе написать минус, какой захочешь. :) Я даже думаю, что это вполне реально (т. е. научиться играть довольно скоро), т. к. у синтезатора есть большое преимущество относительно гармоники и даже гитары: в два часа ночи он никому не мешает, появился свободный час - сидишь и работаешь...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс июн 06, 2010 1:18 pm
Zauberer
"Во поле береза стояла" в блюзовой обработке. Только тема на 1 квадрат без импровизации.
Можно слушать тут: http://www.realmusic.ru/songs/753487/ или качать здесь.

Да-да, бенды косячные, над этим работа идет. Но как вообще идея?.. Любопытно еще создать несколько русских блюзов. Еще было бы интереснее с вокальной партией, но это, наверное, практически невозможно...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс июн 06, 2010 2:10 pm
LeVitaN
идея не нова
один забаненый был большим любителем под блюзовый квадрат народное поиграть ;)
и в плане вокала возможно, только нужно ли?
еще 30 лет назад цокотуху пели в блюз-обработке на танцах
или вон послушай Джокера с басней Крылова ;)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс июн 06, 2010 3:01 pm
Zauberer
LeVitaN, пожалуй, Вирту все-таки играл "как есть", а я захотел именно блюзовости добавить, т. е. придумать. Да, Джокера помню. Еще можно вспомнить "Эй ухнем" Чистякова с Кожекиным. Вообще выходит любопытно...
Вот с импровизацией: http://www.realmusic.ru/songs/753550/
Гы.. :) Что-то переслушал: местами нормально, а местами налажал. :) Сказывается хреновая способность переводить в музыку ноты, мгновением ранее возникшие в голове. :)

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Вс июн 06, 2010 10:51 pm
Dr.Miwka
ну раз никто не пишет я отвечу.
язык у тебя столбом после бендов стоит, обрати внимание. Открытый звук ипорчен не правильным дыханием и еще губы местами зажимаешь. Артикулируй держа язык плашмя, иногда слишком резко выходит.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн июн 07, 2010 12:35 am
Zauberer
Miwka, ты можешь привести примеры? Т. е. участки записи, где по-твоему что-то не так?
В самой теме я вижу только ошибки на бендах и кое-где в ритме. В импровизации, я помню, действительно в нескольких местах зажался. Я потому пишу, что язык у меня на бендах довольно мало используется, я больше горло использую. При этом, конечно, вполне может быть зажатость и после горловых бендов... Кстати, квадрат после 1.31 как оцениваешь? Там довольно мало бендов, при этом звук вроде вполне приличный.

ЗЫ. Чего не хватает в импровизации? Помимо улучшения звукоизвлечения. В принципе я сам понимаю примерно, но хочется мнение других людей услышать.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн июн 07, 2010 3:03 am
fundorin
Прослушал все твои записи на realmusic. "Ошибки в бендах" убили мой слух.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн июн 07, 2010 11:37 am
Dr.Miwka
Звук пережатый у тя идет, когда ты его напрягаешь (язык) и не отпускаешь когда играешь открытые ноты.
Я пишу (язык) потому что бенды горлом это теже бенды корнем языка и я отношу это все равно к языку.... ну эт я так считаю, не знаю как ты.
Дома буду, напишу моменты где все слышно было.
Дышишь ты не прально это я тебе сразу говорю, у тебя дыхание на уровне грудного, поэтому и обьем звука пропадать начинает. Мне кажется что у тя оно нормальное, но когда ты начинаешь зацикливаться на точности бендов то напрягаешься. И пиши в аккустику записи, так будет лучше все слышно.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн июн 07, 2010 1:48 pm
Zauberer
fundorin, ты зря все прослушал. :) Более-менее приличное начинается только внизу первой страницы.

Miwka, мне интересно понять, от чего такое происходит. Допустим, если взять медленный блюз Гассова или уральскую рябину, то там более-менее нормально получилось. Т. е. я слышу, какие я сыграл там бенды плохо, а какие нормально (в том числе и на 3 отверстии).
Думаю, что часто лажа появляется там, где надо сразу сыграть -3''. Если я играю -3 -3' -3'', то я по полутонам двигаюсь, и в принципе могу сыграть практически идеально. Но когда надо сходу взять точно - тут проблема. С блюзом в этом смысле проще - там -3'' используется не так активно.

Ну и вообще это общая проблема исполнения. Тему я придумал, пару дней назад, поиграл ее, наверное, часа 2 всего - и сразу записываться. Ну, потому что интересна сама музыкальная идея. А исполнение при этом страдает.

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн июн 07, 2010 2:14 pm
Dr.Miwka
Что бы уметь точно сходу брать бенды надо уметь их контролировать. А что бы контролировать научиться надо играть на разных тональностях начиная от G и заканчивая D хотя бы. Сидеть с тюнером и тренировать бенды имхо бред полный, потому что ты возьмешь ту же тональность гармошки но другой марки и уже надо будет брать слегка по другому а сидя с тюнером ты запоминаешь больльше не ноту а положения языка ! У меня поперли бенды, только когда я начал носить в кармане G A и C гармошку. (опять же Борис советовал)
То что ты пишешь - брать бенды лесенкой типо -3 -3' -3'' это для новичков пойдет. Тебе надо тренировать их, по упражнению Бори, я уже писал тебе это упражнение вроде -3 -4 -3 -4 -3` -4 - 3`` -4 -3``` -4 -3`` -4 -3` -4 -3 ...

Re: Zauberer - И Гассов великий нам путь озарил!..

Добавлено: Пн июн 07, 2010 2:20 pm
Zauberer
Miwka писал(а):Что бы уметь точно сходу брать бенды надо уметь их контролировать. А что бы контролировать научиться надо играть на разных тональностях начиная от G и заканчивая D хотя бы.
Делаю, правда, недостаточно много.
Miwka писал(а):Сидеть с тюнером и тренировать бенды имхо бред полный, потому что ты возьмешь ту же тональность гармошки но другой марки и уже надо будет брать слегка по другому а сидя с тюнером ты запоминаешь больльше не ноту а положения языка ! У меня поперли бенды, только когда я начал носить в кармане G A и C гармошку. (опять же Борис советовал)
Тюнер тут не при чем. Просто по слуху ясно, правильно сыграл или нет.
Miwka писал(а):То что ты пишешь - брать бенды лесенкой типо -3 -3' -3'' это для новичков пойдет. Тебе надо тренировать их, по упражнению Бори, я уже писал тебе это упражнение вроде -3 -4 -3 -4 -3` -4 - 3`` -4 -3``` -4 -3`` -4 -3` -4 -3 ...
А вот это я попробую.