Форум сайта HARMONICA.RU

Переписал листья. Так вроде лучше звучит, хотя без ошибок всё равно не получилось))

???????? может хоть зимний снег?

Без обид...но аккорды на гармонике местами звучат криво! исполнено неуверенно (хотя вроде, судя по извлечению звуков на гармошке, в инструменте не двухнедельный новичок) Кода затянутая, почему то аккордная, неинтересная. Непонятно, зачем изобретать такую конструкцию из гармошек??? если это не звучит....

dmitrysbor спасибо. Я так и не понял, почему у меня оно не прикрепилось, вроде всё по инструкции делал.
А пост сделан не для того, чтобы мои исполнительские способности продемонстрировать, а чтобы возможности инструмента показать. Человек музыкально грамотный их увидит и оценит. Ну, хотя бы просто проанализируйте, какие аккорды здесь имеют место быть. А ведь это далеко не все, а только те, которые нужны были)) Да, где-то промахнулся, на этой штуке всё же не так просто играть. Перепишу, выложу получше. Но что на этом инструменте можно делать, видно отчётливо. Конечно, если муз. грамотность сводится к имитации блюза во второй позиции, понять что-то будет трудно)))

так стало: а так было:

Ага. На будущее понял, спасибо))

Аккорды, конструкция для двух гармошек - нужны подробности, фотографии, детали Если это не секрет конечно

)

Да, ну и в плане солирования она ничуть не хуже любой другой настройки. Т.е. обладает всеми минусами, что и любая другая)) Серьёзный плюс в том, что настройка цикличная, т.е. количество аппликатур не большое. И ещё плюс в том, что она политональная, можно не только аккомпанировать, но и солировать в пяти тональностях с минимальным количеством бэндов и передувов. Я вообще пользуюсь полуклаппанным вариантом. Ну а так, всё как везде. Расстояние между ближайшими звуками не больше полутона, весь цикл укладывается в три отверстия. Она как бы состоит из кусочков Рихтера с 3 по 7 дырки. После Рихтера на ней играть довольно удобно, и осваивается быстро)

niver4 писал(а): Конечно, если муз. грамотность сводится к имитации блюза во второй позиции, понять что-то будет трудно)))

Какие мы обидчивые..... Ну написал бы сразу.." примитивным блюзовикам, слова не давали" и тогда мы будем проходить мимо!

Ceant примитивным блюзовикам велкам))) Блюз на этой гармошке играть прикольно. Я в нём совсем не специалист, но даже у меня на ней временами что-то получается.
Ваш подход меня не обидел, а рассердил. Если бы вы меня спросили, зачем нужна гармошка, на которой есть все аккорды для соль минора + три модуляции, с басом и возможностью солировать (то, что очевидно из видео), я бы понял, что имею дело с профессионалом, который правда сомневается в целесообразности такого инструмента. Если бы вы просто покритиковали мою игру, я бы это тоже понял и принял. Потому что это всё и правда собрано на коленке, просто чтобы инструмент показать. Но если вы спрашиваете, нафига это вообще нужно, если вот здесь оно не звучит, то от этого веет не музыкой, а советской социалистической конторой, работающей по принципу НЕ НАДА.
Правы вы в том, что чтобы такой новый инструмент представить эффектно, на нём надо играть очень хорошо. Чтобы даже тем, кому НЕ НАДА всё было бы понятно. Но очень хорошо - это м.б. послезавтра))) А инструмент уже сейчас есть. И на уровне "понять в чём фишка", для тех, кому интересно понять, этого достаточно)

просто для информации,
на форуме профессионалов нет - все в той или иной степени любители.
Мне не стыдно признать, что я дофига не знаю - музыка моё хобби и не должно напрягать.

dmitrysbor разделяю. У меня основная специальность тоже не музыка. Но прошаренных людей всё же хватает, по моим наблюдениям))
Да тут и не надо сильно разбираться, на самом деле. Очень просто ведь - гармошка, на которой можно и аккомпанировать, и солировать, и сочетать и то и другое. Понятно даже для людей, вообще от музыки далёких)

niver4 писал(а):Если бы вы просто покритиковали мою игру, я бы это тоже понял и принял.

А я разве сделал что то другое? Ваша воспалённая самооценка, заставляет вас противоречить. Я именно покритиковал вашу игру, и именно из за этого вытек другой вопрос..А зачем это чудо тогда? А просто взять в руку две гармошки? не?

niver4 писал(а): Понятно даже для людей, вообще от музыки далёких)

Да, вы правы...я наверное действительно очень далёк от музыки. Дяденька извините. Вот когда вы сыграете на вашем чуде, так ненавистный вам примитивный блюз во 2ой поз.,

niver4 писал(а):Блюз на этой гармошке играть прикольно. Я в нём совсем не специалист, но даже у меня на ней временами что-то получается.

ну вот хотя бы из этого примитивного.... Не надо один в один, хотя бы около того... А пока идите лесом со своим высокомерием, и типа проф-умозаключениями

Ceant, какие мы обидчивые))) Если бы это хотя бы вы сами наиграли, то ваш пафос хотя бы отчасти был бы понятен. А так, мало ли какие крутые дядьки классно играют на губной гармошке. В этом я и без вас худо-бедно ориентируюсь. И не пытайтесь сделать вид, что в вашем лице я задеваю всю блюзовую диатонику со всеми замечательными музыкантами. Не подмазывайтесь. Речь шла только о вашем личном тексте, который вы лично выдали, и из которого я сделал выводы. Лично о вас. И разговора о том, какая гармошка лучше тоже пока не будет. Для этого просто материала пока нет. Просто вот, есть вот такая гармошка, на ней можно делать вот такие штуки. Можно и гораздо более крутые, определённо. Что вы конкретно против такой конструкции имеете?

niver4 писал(а):Если бы это хотя бы вы сами наиграли, то ваш пафос хотя бы отчасти был бы понятен. А так, мало ли какие крутые дядьки классно играют на губной гармошке.

Да я то наиграю без вопросов Зайди в контакт в харп-эстафету на 6ю страницу Там как раз я эту композ. вспомнил без репетиции (может она там и не точна нота в ноту) но её ты узнаешь во второй половине моего видео А вот как ты это сделаешь на своей этажерке коль ты такой критичный!

niver4 писал(а):Что вы конкретно против такой конструкции имеете?

Я против самой конструкции ничего не имею против. Если бы этот пост был в ветке "ремонт и модификация"! соответственно и комент был бы другой Ну коль ты её выложил в "зацените как играю" То извини... имею право высказать своё мнение А вот как ты это воспринял....это уже и так ясно

Ceant интересно, а какой бы был коммент в ремонте и модификации?

Не нужен он вам .... удачи в регистрации патента!

Ceant, ну т.е. вы сами не знаете))) А я так и думал. Т.е. весь ваш текст, в переводе с марсианского на русский означает: "Я ничего не понял, но мнение высказать хочу, а сам могу лучше". Спасибо, я учту))

и вам успехов, король каверов !

Лесом....товарищЧ, Л Е С О М...

пока скромно промолчу ... выскажусь ... позже ... король ремейков ...

@dmitrysbor
Выдыхай,... это было написано не тебе...
И про удачу в регистрации патента , тоже не тебе адвокат

да по -ююю,
я выдохну не зависимо от твоего желания.

Ну, собственно, лесом так лесом, если вам нечего сказать больше)) Воспользуюсь вашей же рекомендацией не спорить с идиотом. А то вы меня и так уже своим опытом подавили)))

Уважаемый , ну что же вы такой невнимательный . У меня в подписи определение ИДИОТ написано во множественном числе))))

Да ладно, проехали уже. Тоже мне, тема для обсуждения...

Кстати, послушал я вашу запись в харп-эстафете. Прикольно само по себе, фишек сложных много. Я так пока не смогу конечно) Но с Сонни Вильямсоном это рядом не сидело. Ещё меньше понятно, что вы мне через него доказать пытались, если сами, в общем-то, тоже не того...

Да я то как раз таки ничего и никому доказывать не собирался, и не буду. А с Сони себя сравнивать, так тем более, он один такой и останется на все времена. Вы что то путаете... Это вы пытались убедить, что на вашем устройстве блюз будет очень удобно и прикольно играть. А я всего лишь вам возражал. Только и всего. От чего такие выводы, совсем непонятно, не надо передергивать.И действительно, уже проехали! У же начитался от вас диваных "композиторов" необоснованных ни как не связанных с темой обсуждения, претензий выше крыши.

Да уж, давайте уже завершим. А то как-то совсем непонятно, о чём это и для чего)

niver4, может не стоит изобретать велосипед,а освоить хорошую хроматику? или тремоло?судя по зв.извлечениям,и направлению-самто будет

А какая хроматика или тремоло такие возможности в смысле аккомпанемента даёт? Ну, разве что тремоло оркестровая, но это совсем другая история. Да и солировать на ней практически невозможно.
Другое дело, что любую хроматику или тремолу можно в аккордеонную настройку перестроить. Первая гармошка, которую я так перестроил была CX-12. Там интересно получилось. На 12 дырках вообще все аккорды есть для всех тональностей. Но на ней второй корпус не приделать никак, т.е. баса нет, а значит как самостоятельный аккомпанирующий инструмент нельзя использовать, только в сочетании с чем-то ещё. Ну и вообще, я с холдером много играю, да и просто по звуку не очень хроматика нравится.

*

Для плавного голосоведения нижний басовый корпус и сделан. Там все ноты в малой октаве, близко расположены. Но верх, да, действительно гуляет сильно, что и правда, не всегда хорошо)) Хотя ведь на гитаре тоже примерно так происходит, если джазовые аппликатуры использовать. Там верх гуляет в пределах октавы, и часто довольно большими скачками.
По поводу количества гармошек и дырок. Сейчас я доделываю 17-дырочную, на ней можно свободно аккомпанировать в восьми тональностях от Е до Еb включительно (т.е. в тональностях E, A, D,G, C, F, Bb, Eb). Оставшиеся тональности в принципе редко используются. Ну, т.е. в В и Ab ещё иногда играют, а в C# и F# совсем уж редко. Ну, если уж так хочется, можно две 17-дырочных сделать, этого совсем на всё хватит. 12-дырочных для всех тональностей нужно три, хотя для основных вполне хватит двух. Длиннее 17 дырок делать не целесообразно, там и так верха немного выше, чем на хай соль.

*

Так ведь любой инструмент, если его использовать для соло, будет солирующим)) Гитара, фортепиано, если на них по одной нотке играть, а не аккордами, будут "солирующими". Есть инструменты в принципе "солирующие" - монофоничные. Это практически все дудки. На них аккордами играть в принципе нельзя. Но ведь гармошка-то не такая. На ней 3-5 звуков взять ничего не стоит. Поэтому "солирующая" она не в силу своей конструкции, а из-за того, какие звуки на ней можно одновременно взять и как они расположены. Вот я и расширил её возможности, организовав на ней звуки таким образом, чтобы её можно было использовать не только как солирующий, но и как аккомпанирующий инструмент. А уж нужен ли он вам и зачем - это вам и решать. Мне на гармошке с самого начала не хватало возможности аккомпанировать. Кому-то это м.б. и не надо. Но вообще, думаю, что в любом случае, инструмент с более широкими возможностями, лучше, чем с более узкими))
А по поводу того, чтобы гармошки менять... Ну так делают, и как раз с гармошками довольно часто. Меняют гармошки в разных тональностях. У Бори Плотникова есть видео, где он меняет обычную на басовую и обратно. Проще это или не проще - бог его знает. Это просто по-другому, и эффект от этого другой. Но я никаких особых причин не вижу, почему бы это не совместить в одном инструменте, если такая возможность есть? Это же тоже просто расширение возможностей. Это даёт возможность играть более разнообразную музыку, в более разнообразных составах, использовать инструмент для более разнообразных целей и т.д.))) В общем, это вопрос не простоты или сложности, а тоже возможностей, узких или широких.
Кстати, если вы играете в составе, где есть бас, можно в аккомпанементе вообще без нижнего корпуса легко обойтись. Я сейчас как раз готовлю такую демку. Через недельку надеюсь выложу, послушаете, как это звучит.

мда,у меня так тоже бывает,загрузишься какой нибудь темой не в тему но это тоже неплохо,говорит о том-что мозг жив!-чёто там варит себе

*

Эм... Чтобы не заморачиваться с терминологией: я ваш вопрос понял так, что вы хотите все звуки в каком-то небольшом диапазоне расположить, чтобы скачков избежать?
Нет, из обычной 10-дырочной конечно не получится. Больше двух, в совсем крайнем случае, трёх тонов невозможно язычок перепилить, и даже перепаять. Плату самостоятельно изготовить тоже невозможно. По крайней мере не слышал, чтобы кто-то это делал. Я нижнюю плату собирал из трёх кусков, а корпус растачивал, если деревянный, либо тоже из кусков клеил, если пластиковый. Если кто-нибудь подскажет, как тут изображения прикрепляются, я могу фотки выложить, как я это сделал.

*

Да я уж по всякому пробовал. Вставлю просто в виде ссылок.
https://vk.com/doc4738580_339489424?has ... 451e0e6c1b
https://vk.com/doc4738580_339489415?has ... 3a592a45a0
Вот, это корпус от 17-дырочной. Правда, не нижний, а верхний, нижний пока не готов. Но не важно, как оно состыковано видно хорошо.

*

посмотрел.
не понял что помешало использовать систему октавной гармошки, и один корпус.

takefive о, спасибо) Да он родимый))) Если ещё подскажете, как вы это сделали, вообще прекрасно будет)

George_M да в общем-то так тоже можно сделать, я сначала так и собирался. Но оказалось, что это здорово на солировании сказывается, на звуке в первую очередь.

*

Спасибо) Я понял, в чём была проблема. Я пытался через имг прикрепить, и у меня появлялась надпись "изображение", а самого изображения не появлялось)))

George_M » Сб фев 14, 2015 8:41 pm

посмотрел.
не понял что помешало использовать систему октавной гармошки, и один корпус. ---------------- такая же история

Я уже отвечал выше на этот вопрос, могу ответить подробнее, если осталось не понятно.
Солировать на октавной гармошке, не то, чтобы очень сложно, но это совсем не то же самое, что на диатнике. В первую очередь по звуку, он на ней совсем другой. Даже если только в верхние дырки дуть. А уж бенды на октавной (полноклапанной, кстати) гармошке - вообще отдельная песня. Поэтому и второй корпус, а не двойной, как на октавной. На базе октавной гармошки с аккордеонной настройкой получится чисто аккомпанирующий инструмент, плохо пригодный для соло.
На схеме, которую я приложил, хорошо видно, как прикреплён нижний корпус. Он приделан под углом и чуть углублён, таким образом, чтобы верхнюю гармошку можно было бы свободно обхватить губами. Когда нужно взять аккорд достаточно просто шире открыть рот, а при солировании можно играть как на обычной диатонике.

А вообще второй корпус вовсе не обязателен. Он нужен только если вы собираетесь использовать инструмент, как самостоятельный аккомпанирующий. Но главное это всё-таки сама настройка. Если вы перестроите обычную диатонику в аккордеонную настройку, то она, помимо соло, прекрасно подойдёт для компинга при поддерживающем басе. Или на ней можно будет играть простые аранжировки, как например в приложении.